FAH-News

[Norman]

Hach ja, das leidige Thema...

Michael.

jepp

[X1900AIW]

Die Diskussion um die ppd-Werte für den GPU2-Client hat vorläufig (bis zum nächten Client-Core) eine Änderung bewirkt: 1500 statt 1000 credits auf der Benchmark-Maschine. Hätte ich nicht gedacht, so früh und schnell schon gar nicht, mir soll es recht sein.

Edit: Link auf die News hab ich vergessen, stand aber inhaltlich auch so in dem o.g. Forum-Thread:
http://folding.typepad.com/news/2008/06 ... rease.html

[Uwe Sänger Herzke]

Ich mach da als BOINCy ja schon länger nicht mehr mit, aber damals, als ich es noch tat, hatte ich den Eindruck, die würden bei der Punktevergabe so verfahren wie ClimatePrediction.

Eine bestimmte Menge an Arbeit bekommt eine bestimmte Menge an Punkten, neuere Maschinen bekommen mehr, und jedes Jahr wird der durchscnittliche PPD-Wert aller Rechner größer, da langsame ausscheiden und schnelle neu dazukommen.

Hat sich da was dran geändert oder ist die Definition von "bestimmte Menge Arbeit" nicht so einfach?

Oder werden verschiedene Sorten von Wutzen, die über einen langen Zeitraum ausgegeben werden, im Laufe ihres Lebens verbessert, aber die Punkte nicht entsprechend angepasst?

[X1900AIW]

Kann nicht sagen, wo und wann sich etwas an der Punktevergabe geändert hat, Release-Log wie bei anderen Software-Versionen gibt es offensichtlich nicht (in den älteren News nachzulesen ?):
http://folding.stanford.edu/English/FAQ-Points

Bei climateprediction werden meines Wissens kontinuierlich Punkte gutgeschrieben, auch wenn die WU niemals endgültig abgeliefert wird. Scheint mir der wesentliche Unterschied zu sein.

Bei FAH habe ich sehr wohl den Eindruck, daß die automatisch aktualisierten und beim WU-Download heruntergeladenen Cores einem ständigen Anpassungs-Prozeß unterliegen, je nach gefundener Hardware. In die Download-Installations-Dateien werden bei GPU2 bspw. sogar Treiberdateien hineingepackt, um die Hardware besser/fehlerfrei ansprechen zu können (deshalb auch aktuelle Probleme mit Catalyst 8.5 und WindowsXP/32).

Bei FAH fällt mir eine Beurteilung über längere Zeit schwer, wüßte nicht wo man die älteren WU-ppd-Werte nachlesen kann. Die aktuelle "Project Summary" wird schlicht aktualisiert, ohne daß hier Änderungen dokumentiert sind. Wer so ein Archiv kennt, das über die Datei "ahmon_wus.html" (gepackt in http://fahinfo.org/fahmon_wus.tbz2) hinausgeht, evtl. mit tiefer gehendem Kommentar, bitte posten.

Unter fahinfo (Aktualität ?) gibt es immerhin Durchschnitts-ppd-Werte für konkrete Systeme, wie diesen aber Entwicklungen/Veränderungen zu entnehmen wären, kann ich nicht sagen. Dafür fehlt meiner Ansicht nach eine Vergleichsbasis (Prozessor-Last und --Optimierung, Beanspruchung von Cache, RAM, PCIe-Lanes u.ä., Zeitpunkte der Bench-Messungen uvwm.) zwischen die genannten Projekt-Nummern. Die Angabe (1) Points, (2) Core und (3) Frames reicht kaum für so ein Unterfangen aus.

Verstehe die ppd-Zuordnung bei allen Clients so, daß die Referenz-Maschinen (diverse CPU, GPU, PS3) "gebencht" werden mit definierten WU-Aufgaben und dann diese empirischen ppd-Werte direkt in die Spalte "Credit" der Liste "Project Summary" eingehen. Dort bleiben sie stehen, bis neue Projekt-Nummern (Details anhand "Work Unit Name") erarbeitet werden oder - wie im vorliegenden Fall - alte Projekt-Nummern neu gebencht bzw. interpretiert werden (aus welchen Gründen auch immer, zumeist vohl wegen Core-Verbesserungen/Updates).

Im Ergebnis sind es also weitgehend (im Sinne von "mittelfristig") feste Punkte, die nach vollständiger Ablieferung zugerechnet werden, bei Abbrüchen jedoch auch Teil-Summen der Gesamt-Punkte.

Bonus-Punkte hab ich selbst noch keine bekommen (vor meiner Zeit ?), ob es die noch gibt, wäre für mich fraglich.

Mögen die alten Hasen unter euch meine dürftigen Anmerkungen ausschmücken.

[X1900AIW]

Aus dem folding-Forum:
http://foldingforum.org/viewtopic.php?f=42&t=3136

Der neue GPU2-Client für nVidia-Grafikkarten soll gleichzeitig mit Veröffentlichung der Karten geschehen (Hinweis in der offiziellen nVidia-FAQ für Juni steht bereits), nVidia selbst hat laut Forum oben (wie ATI) ein eigenständiges Team gebildet ("whoopass", für mich sind die dort eher eingestiegen) und produziert fleißig WUs (was wohl deren einzigster Zweck ist):
http://www.tgdaily.com/content/view/37931/113/ - Nachricht
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/mai ... num=131015 - "whoopass"-Team
http://kakaostats.com/t.php?t=131015 - Mitglieder-Übersicht

Veröffentlichungstermine der nVidia GTX 280 soll bereits morgen, 16.06., sein (Hinweis beim Versandhändler Alternate), die günstigere GTX 260 zum 26.06. (pcgh-News), die neuen AMD-Grafikkarten HD4850/4870 voraussichtlich am 25.06. (pcgh-News). Die Unterschiede der Konkurrenz-Produkte stehen noch nicht fest, eine frühere Gegenüberstellung vom 01.06. ist spekulativ (Computerbase-News), die Preise selbstverständlich auch.

Sollte sich die Leistungsfähigkeit der Karten für FAH bewahrheiten, müßte bereits jetzt ein Zuwachs in den GPU-TFLOPS erkennbar sein, dieser Wert steht aber seit geraumer Zeit auf 128 (offizielle Client-Statistik). Vielleicht hat nVidia ja mehr Erfolg mit dem Hinweis auf folding@home als ATI/AMD mit dem Hinweis in deren Treiber-Releases und es beteiligen sich insgesamt mehr Käufer an FAH mit diesen neuen Grafikkarten-Generationen.

[Michael H.W. Weber]

Schön, daß Du immer so ausführliche Informationen bei uns bereit stellst.

Michael.

[X1900AIW]

Neuer GPU2-Client für ATI und nVidia ist im Forum online (noch nicht offiziell über Download-Seiten), Versionsnummer 6.12:
http://foldingforum.org/viewtopic.php?f=42&t=3188

Kompatibilität mit (aktueller) Treiberversion für AMD-Grafikkarten Catalyst 8.5 und WindowsXP wurde bereits bestätigt.

Für nVidia FAQ beachten:

"Basic Requirements:

* a GeForce, Quadro, or Tesla card that supports CUDA card which supports CUDA (G80 or later for the most part)
* A CUDA capable driver, version 174.55 or later
* 32-bit Windows operating system, XP or newer (better Vista support coming soon); 64-bit Windows operating systems appear to currently be incompatible (We're working on this too.)"

[X1900AIW]

Client-Statistik wurde aktualisiert, die Freigabe des nVidia-Clients (GPU2) hat sich spürbar ausgewirkt: statt ca. 8000 "CPUs" vor einigen Tagen nun über 11000, aktive von 1800 auf über 4000, TFLOP von 128 auf 450 !
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/mai ... pe=osstats

Die Zeiten der reinen CPU-Clients scheinen vorüber zu sein (falls die aktiven GPUs am Ball bleiben).

**************
Edit 21.06./24.06./28.06./02.07./05.07./10.07./16.07./22.07./30.07.: und kein Ende in Sicht ...
Editx: Weitere Aktualisierungen beende ich, im FAH-Forum existieren einschlägige Threads dazu, bspw. hier.

OS Type GPU
Current TFLOPS 569 / 771 / 871 / 886 / 904 / 942 / 987 / 1045 / 1056
Active CPUs 5177 / 7006 / 7916 / 8058 / 8217 / 8566 / 8975 / 9496 / 9601
Total CPUs 12343 / 14226 / 15179 / 16498 / 17191 / 18374 / 19836 / 21425 / 22721
**************

nVidia: Neuer Core 1.05 und neuer Fehlercode "UNSTABLE_MACHINE" in GPU2-Beta6 laut folding-News vom 19.06.:
http://folding.typepad.com/news/2008/06/index.html

Die Server-Probleme betreffen anscheinend nicht die WUs für AMD-Karten. (Bin selbst noch auf beta5 geblieben).

[Michael H.W. Weber]

Welche NVIDIA Grakas werden denn nun genau unterstützt?

Michael.

[Myrmidon]

Alle NVIDIA der Reihen:
8400
8500
8600
8800
9600
9800
260
280

Ich habe gelesen, dass es aber mit den professionellen Qadro-Karten noch zu Abstürzen kommt. Wenn man so eine hat, sollte man also noch auf nen Clientupdate warten.

Edit: Benchmark

[X1900AIW]

Neue News "GPU2 update" (24.06.2008), darunter eine selektive Auswahl:
http://folding.typepad.com/news/2008/06/index.html

- "We are also working to support multi-gpu configurations. These are our highest non-science priorities."

- "Once the GPU2 cores are completely validated and these client issues are addressed, we'll take the client out of beta and make a push to get an even greater adoption of this new client platform."

- "GTX280 driver version. For pre-GTX280 cards, we recommend version 174.55 of the CUDA driver. We recommend 177.35 for GTX cards."

Ein Ende des Beta-Stadiums wäre in meinen Augen ein Riesen-Schritt, der GPU1-Client hat das nie geschafft.

[schatten1411]

- "GTX280 driver version. For pre-GTX280 cards, we recommend version 174.55 of the CUDA driver. We recommend 177.35 for GTX cards."

Jaja, letztens fand ich doch, dass GTX Karten den 174.55er brauchen heute ist es der 177.35er. Frage ich mich ob der erste denn überhaupt geht und wenn nicht, geht denn der neue. Ziemliches Hick-Hack bei nvidia. Gut dass ich derzeit noch reichlich beschäftigt bin. Falls wer eine 8800GTX/G80 ans laufen bekommen hat wäre mir eine kleine Info recht. Danke.