teamgeist ?

Analyse und Vorhersage von Struktur und Faltungsweg (Folding@home, GPUGRID, Rosetta@home, ...)
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fw77
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teamgeist ?

#1 Ungelesener Beitrag von fw77 » 23.06.2003 09:53

Irre ich mich, oder hat unser Powerfalter Mercutio unser Team verlassen? Soweit ich das jetzt sehe ist er bei den Dutch Power Cows gelandet. :confused:

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Re: teamgeist ?

#2 Ungelesener Beitrag von Waldschrat » 23.06.2003 10:20

Hier einige Zeilen von Mercutio
Mercutio hat geschrieben:Hiho,

also ich denke das Platz 9 nicht das Maß aller Dinge ist. Wir sollten den 3ten Platz anstreben. Sollten allerdings jetzt mehr Leute abspringen, und so sieht es zur Zeit aus, dann werde ich auch wieder Seti rechnen.

carpe diem
Mercutio
Damit hat Mercutio einfach recht, es sind sehr viel weniger Leute aktiv, als es sein könnten. :( Natürlich haben die Probleme beim Upload auch einige Falter verschreckt. Ich werde auch sauer sein, wenn mir heute dann einige Strukturen nicht angerechnet werden. :biggun:

Wir sollten jetzt trotzdem probieren, durch Rechenkraft zu überzeugen, und mit mindestens 2 Mio. Strukturen täglich Mercutio wieder ins Team zu holen. Also auf, rann an die Rechner :smilecolros:

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fw77
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#3 Ungelesener Beitrag von fw77 » 23.06.2003 10:31

Ich fallte zur Zeit erst mal offline, weil ich nicht jeden Tag Lust habe das Zeug von daheim mit in die Uni zu schleppen. Deshalb ist es zur Zeit bei mir nur sehr wenig. Ich denke anderen geht es genauso. Nur weil wir nach einer Woch noch nicht ganz oben stehen, finde ich es halt sehr schade das Team zu verlassen. Sich auch gleich auf Platz 3 zu versteifen ist ziemlich heftig. Ich denke wenn wenn alle zusammenrechnen wäre ein 4. Platz denkbar.

Leider scheinen zur Zeit viele bei MD@home zu rechnen. Dadurch wird unsere Bilanz natürlich nicht besser. Was nervt sind jedoch die dauernden Abwerbversuche einiger Leute. Nur weil es zur Zeit Probleme mit dem Platz und dem Clienten gibt sollte man nicht aufgeben. :evil2:

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#4 Ungelesener Beitrag von Waldschrat » 23.06.2003 11:06

fw77 hat geschrieben:Ich fallte zur Zeit erst mal offline, weil ich nicht jeden Tag Lust habe das Zeug von daheim mit in die Uni zu schleppen.
Mache ich genauso
Nur weil wir nach einer Woch noch nicht ganz oben stehen, finde ich es halt sehr schade das Team zu verlassen. Sich auch gleich auf Platz 3 zu versteifen ist ziemlich heftig. Ich denke wenn wenn alle zusammenrechnen wäre ein 4. Platz denkbar.
Mensch muss sich Ziele setzen, Platz 3 ist doch als Herausforderung dabei OK. :multi:

Ich fand unsere Team-Stat in der vergangenen Woche schon recht depremierend, an 1. Stelle Mercutio und dann lange nichts :cry2: Ich verstehe den Weg über einen Teamwechsel, eher als einen Versuch möglichst viele Leute aus der Reserve zu locken. Wenn offline gefaltet wird, kann halt niemand einschätzen, welche Teamleistung möglich wäre.

Mit dem neuen Bewertungssysteme habe ich schon bei mir Probleme die Tagesleistung einzuschätzen. :( Bisher war ich mit ca. 25000 Strukturen dabei, in der vergangenen Woche bin ich mit meinen Punkten auf einen Schnitt von etwa 25 gekommen, in meinen Bunker steht zwar auch noch einiges, aber welche Punkte dabei herauskommen steht in den Sternen.

Also ich findes es ist mal ein Kassensturz angesagt, damit wir mal sehen, ob wir vom 11. Platz auch mal wieder einstellig werden können. :dance:
Nur weil es zur Zeit Probleme mit dem Platz und dem Clienten gibt sollte man nicht aufgeben. :evil2:
Es nervt schon wenn der Client nicht richtig läuft :2gunfire: Ich habe auch nicht immer die Zeit mich um irgend welche Fehler zu kümmer. Bisher war es ja auch anscheinend ein sehr großer Vorteil von DF mit einem sehr stabilen Client. Hoffe die Probleme werden schnell gelöst. :)

Waldschrat

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#5 Ungelesener Beitrag von bjlan » 23.06.2003 11:15

Hi,

ich habe auch massig auf Halde gerechnet. Bleibe erstmal DF treu, hoffe nur, dass ich bald wieder uploaden kann. Klappte eben nicht. Ansonsten habe ich meine Produktion ordentlich gesteigert. Werde Ende der Woche nocheinmal uploaden.

Haut rein

Gruß
bj
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#6 Ungelesener Beitrag von GooRoo » 23.06.2003 11:19

Da kann ich fw77 nur beipflichten. Es geht mit gelinde gesagt auf den Sack, dass einige Leute nicht genug erwähnen können, dass sie nun wieder bei MD@home falten. Warum löst ihr das Team nicht direkt auf? Dann wissen wenigstens alle woran sie sind. Schon mal was von Kontinuität gehört? Wie sollen wir denn da auf einen grünen Zweig kommen, wenn ihr hier rum rennt wie die aufgescheuchten Hühner und skandiert: "Oh Gott, der Server hat meine Ergebnisse gefressen...Oh Gott, der Server ist nicht zu erreichen...Oh Gott, der Client läuft nicht gescheit...lasst uns doch alle zu MD@home gehen"? Wer bis dato noch in kein anderes Team/zu einem anderen Projekt gewechselt hat, hat es spätestens dann getan.

Seid euch doch mal ein bißchen der Wirkung eurer Worte bewusst!

Ich bin auch nur noch da, weil ich das Team mag, aber am liebsten würd’ ich sagen: Schmiert euch meine ömmelige Idle-Time in die Haare, ich hau in' Sack und geh woanders hin. Mal schaun, wie lang ich hier noch die Stellung halte, aber wenn ihr weiter das DF Team Rechenkraft kaputt macht, hab ich auch keine Lust mehr. (Platz 12)

Mittlerweile kann ich einigermaßen nachvollziehen, warum einige in letzter Zeit das Team verlassen haben.

Mit der Bitte um rege Stellungnahme, insbesondere der Teamleitung...

Ein ziemlich frustrierter
GooRoo

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#7 Ungelesener Beitrag von fw77 » 23.06.2003 11:38

Auch mir macht es natürlich nicht soviel Spaß wenn wir "nur" im zweistelligen Teamplatzbereich unterwegs sind. Ich habe mich aber vor ca. 3 Monaten für DF als Projekt entschieden weil ich die Dache sinnvoller fand als z.B. Seti@home. Es ist mein erstes DC Projekt. Nur weil bei MD@home die Statistik besser ist, werde ich sicher nicht wechseln. Auch wenn wir in der Wertung noch weiter abrutschen werde ich weiter bei DF und dem Team bleiben. Leider kann ich mit der mir zur Verfügung stehenden Rechenleistung nicht viel auswirken, aber bei unserem Team macht es auch die Masse.

Da der Server wohl heute und morgen down ist, werde dann am Mittwoch mal hochladen. Mal sehen wieviel es geworden ist.


fröhliches falten! :good:

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#8 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 23.06.2003 12:27

Ich denke, ich habe als euer Teamleiter nach besten Möglichkeiten versucht, immer und immer wieder motivierend tätig zu werden - lange Zeit auch mit gutem Erfolg. Ich muß allerdings gestehen, daß ich ganz schön sparsam geguckt habe, als es in die Endphase von DF (Client I) ging. Trotz wiederholter Aufforderungen, blieben meine Hilferufe von vielen (sicher bei weitem nicht von allen) ungehört. Dafür hatte sicher jeder seine Gründe - wir wollen das Thema jetzt nicht noch einmal aufwärmen - aber für mich war das eine persönliche Enttäuschung. :drinking:

Ich gehöre nicht unbedingt zu den Leuten, die sich gerne zum Affen machen und ziehe aus derlei Vorkommnissen die entsprechenden Konsequenzen. Und diese bestehen schlicht darin, daß ich einfach weniger in das Projekt investiere. Warum soll ich mich aufbäumen, wenn ich mir ohnehin bloß den Mund fusselig rede? Ich denke, das kann man nachvollziehen, oder? Ihr solltet immer auch wissen, daß ich neben meinen Tätigkeiten hier im Forum auch andere Dinge um die Ohren habe.

Trotzdem dürfte selbst in den letzten Tagen klar sein, daß ich in Sachen DF trotz oben genannter Vorkommnisse anständig für euch tätig war (Beispiel: Fehlerposterei im DF-Forum). Ich habe auch immer noch meinen schnellsten Rechner auf DF (selbiger geht gerade Generation 230 an) und wer mal genau hingesehen hat, dem wird auch nicht entgangen sein, daß ich mich inzwischen von einem Mitt-20-Platz an die Top 10 herangefaltet habe (aktuell Platz 12). Und das trotz verschärften Ärgers mit Client und Server (das wird auch noch wieder besser werden!) :attention:
Ich denke daher nicht, daß ich mir groß etwas vorzuwerfen habe und möchte rein prophylaktisch schon mal darauf hinweisen, daß ich ab kommendem Montag wegen meines überstürzten Umzugs für ungewisse Zeit kein iNet zur Verfügung habe. Also wundert euch nicht, wenn meine Produktion einbricht. Ich komme wieder, wenn ich den neuen Anschluß habe.

Im Zusammenhang mit unseren angeblichen Teamschwächeanfällen (genau genommen waren wir nie so stark) beschäftigt mich eine ganz andere Frage, nämlich die, ob wir nicht einfach auch an unseren Möglichkeiten vorbeiexperimentieren. :roll:
Wir sind bisher immer auch bemüht gewesen, NEUEN Projekten von Anfang an Starthilfe zu leisten - damals war es DF (was glaubt ihr wohl, wieso wir in Phase I in die Top10 kommen konnten?) - warum sollte es jetzt nicht z.B. mal MD@home sein? Wir müssen einfach festhalten, daß wir nicht an ein riesiges Overclocker-Board oder einen Grafikkartenhersteller angegliedert sind, wie das bei anderen Teams der Fall ist. Die haben doch ganz andere Möglichkeiten. Wir machen dc, weil wir Spaß daran haben und sollten uns darauf wieder zurückbesinnen. Der abendliche Chat ist doch genial, es wird auch wieder ein Party geben - DAS sind die wichtigen Dinge. Und es gibt viele neue Projekte - schaut sie euch mal an. Oder bleibt bei DF und helft den Jungs über den Berg mit den momentanen Problemen. Ich habe es jedenfalls satt, mehr und mehr den Statistiken hinterherzugeifern. Das werde ich wieder auf ein Minimum zurückschrauben.

Michael.
Fördern, kooperieren und konstruieren statt fordern, konkurrieren und konsumieren.

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ooops !

#9 Ungelesener Beitrag von Norman » 23.06.2003 13:02

Hi!

Also wenn einige, wie auch ich , nicht nicht in den Statistiken vertreten sind, dann liegt das vielleicht daran das OFFLINE gefaltet wird.

Werde meinen Bunker evtl. am Donnerstag oder am Wochenende leeren.

Jetzt alles zu verteufeln und wegzurennen halt ich für recht übertrieben !

Geduld ist eine Tugend !

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#10 Ungelesener Beitrag von GooRoo » 23.06.2003 13:10

@Michael

:good: Cooles Statement! Danke dafür...

Wenn wir unser Engagement bei DF "umdefinieren" wollen, dann sollten wir das gemeinsam tun. Wenn wir realistisch voraussagen: "Phase I war toll, wir haben uns einen echten Namen gemacht und waren eine feste Größe in den Top5, aber wir können die Leistung in Phase II nicht beibehalten und gehen unter", dann sollten wir gemeinsam entscheiden was zu tun ist. Wenn mir einer plausibel klar macht, mit Mann und Maus auf ein anderes Projekt zu wechseln, weil wir in Zukunft bei DF unter "ferner liefen" geführt werden, dann ist das was anderes, aber die Art wie diese Diskussion in der Vergangenheit geführt wurde war doch etwas unbefriedigend.

Ich hätte eine Diskussion a lá "Was haltet ihr davon, wenn wir..." sehr begrüßt. Stattdessen war eher zu hören: "Ach Mensch DF läuft nicht mehr so dolle...ich geh woanders hin".

Ich denke unsere Stärke ist es gemeinsam als Team/Community zuzuschlagen, da unsere Mitgliederzahl stattlich ist. Nur sollte dann auch fair besprochen werden wo wir uns als Community engagieren wollen. So Gruppenzersplitterungen finde ich da eher kontraproduktiv weil wir dann nirgendwo RICHTIG stark sein können. Mein Interesse für DF ist hoch, aber wenn eine Community, die es Wert ist seine eigenen Interessen eher unterzuordnen, verlangt etwas "sinnvolleres" zu tun, dann sei es so...

Ein hoffnungsvoll in die Zukunft blickender :blush:
GooRoo
Zuletzt geändert von GooRoo am 23.06.2003 13:11, insgesamt 1-mal geändert.

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#11 Ungelesener Beitrag von S_Garbe » 23.06.2003 13:11

um es mal klarzustellen - ja ich mach zur Zeit kein DF - ich hab da ewig viel Rechenzeit reingesteckt obwohl ich immer meine Zweifel hatte und auch jetzt noch hab ob das Projekt wirklich sinnvoll ist, weil der Client recht einfach und stabil lief, ein neues Projekt eine Chance verdient und um dem Team zu helfen - wenn der Client wie jetzt allerdings Ärger macht, dann kann ich bestenfalls einen Rechner dafür abstellen, weil ich nicht die Zeit hab bei 20-40 Rechnern Babysitter zu spielen - bis jetzt bin ich zwar noch nicht dazu gekommen einen Rechner auf DF umzustellen aber das mach ich diese Woche noch - allerdings weist der Client nach dem was ich gehört hab immer noch die selben Macken auf wie in der Beta3 - wir haben uns damals den Munf fusselig geredet deswegen - das wurde einfach ignoriert :worry:

weiterhin ist Rechenkraft ein DC-Team kein DF-Team - das selbe haben wir schon bei D2OL/TSC, UD Cancer und Muon durch - wir sind ein Team was alle Projekte unterstützt - mal mehr mal weniger - keiner wird zu einem Projekt gezwungen (bei der Taskforce muß keiner mitmachen)
wie Michael schon sagt - wir sind im Vergleich zu anderen Teams recht klein und neu - man darf sich nicht dadurch täuschen lassen, das unser Team bei DF so viele Mitglieder hat - nicht alle davon sind richtige Mitglieder bei Rechenkraft - viele haben nur mal DF angetestet und sich dabei halt zufällig bei Rechenkraft angemeldet - ist bei vielen anderen Projekten ähnlich

zum Thema Teamleitung - eigentlich hat Rechenkraft keine richtige Teamleitung - wir sind eine recht lose Gemeinschaft von Leuten die sich für DC interessieren - eine richtige Leitung würde ich auch nicht akzeptieren - ich mach nur was mir Spass macht auf dem Sektor - Bananeweizen macht zwar die Webseite - das hat aber mit Teamleitung nix zu tun - wenn jemand bei einem Projekt die Teamleitung übernimmt (soweit es sowas gibt - im allgemeinen nur Teamgründer), dann ist das rein freiwillig und verpflichtet zu nichts - wenn jemand anders meint es besser zu können, dann kann er sich mit dem aktuellen "Teamleiter" unterhalten und nach Abstimmung dann sicher auch gerne selbst die Leitung übernehmen

es kann auch nicht die Aufgabe der "Großcruncher" sein das Team bei den Projekten hochzupushen - wir haben hier auch keine Großcruncher die das alleine schaffen würden - auch Mercutio schafft das nicht - da braucht man schon FoBot oder so

um zum Thema DF zurückzukommen - Howard hat sich durch die lange und wie wir sehen recht erfolglose Betaphase und das ewige festhalten am alten Client viel Sympathie verspielt - außerdem macht es mir auch viel mehr Spaß von unten durch das Teilnehmerfeld zu rasen als monatelang mich an meinem Platz festzuklammern

sicher ist es nicht schön zu versuchen jemanden mit aller Macht von einem Projekt zum anderen abzuwerben, andererseits ist da bestimmt keine böse Absicht dahinter und wir sind ja alle nur Menschen - oder?
teilweise steht dahinter bestimmt auch die Absicht was gutes zu tun - zum einen jemanden vor einer Enttäuschung zu bewahren (eine Woche umsonst gerechnet, weil der Server die Ergebnisse nicht annimmt o.ä.) oder hat ein der eigenen Meinung nach sinnvolleres Projekt zu unterstützen - besonders Projekte die in der Anfangsphase stecken brauchen sowas

und von wegen enttäuscht das Team verlassen - Leute ihr nehmt die Sache viel zu ernst - ist alles nur ein Spiel :D

Gruß
Stefan
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:-)

#12 Ungelesener Beitrag von Norman » 23.06.2003 16:56

Hi!

Apropos upload! Wenn ihr euch nicht sicher seid, ob der Server funktioniert und eure Ergebnisse evtl. nicht angenommen werden, dann macht euch eine Kopie von dem Ordner wo ihr den Client und die Ergebnisse drin stehen habt. Versucht von der Kopie upzuloaden!

Falls es nämlich schief gehen sollte, dann ist nur die Kopie im Ar... und ihr habt immernoch das intakte Verzeichnis. Wenn es geklappt hat löscht eins der Verzeichnisse die ihr nicht mehr benötigt und faltet schön weiter.

Hab mal in den letzen Tagen mit dem Client herumgespielt. Scheinbar vertägt er es nicht, wenn die Optionen "Progress Update" und "Refresh Rate" abgeschalten sind bzw. viel zu hoch eingestellt sind.
De Fakto hab ich stufenweise runtergesetzt und bei 1 refresh und 1 update stehengeblieben und siehe da kein einziges mal maulen mehr seit gestern Mittag.
Anscheinend ist der "neue" mehr am "Stand der Dinge" interessiert als der alte. Ein hochsetzen hat nach 10 h wieder ne schöne Fehlermeldung gebracht :cry2: !

Hab zwar durch Sicherung nicht all zu viele Strukturen verloren, aber schon einige. Jedenfalls läuft daß Teil jetzt prima mit 1 und 1 und Service !

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