Physikalische Frage

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hias
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Physikalische Frage

#1 Ungelesener Beitrag von hias » 13.08.2008 18:10

Hi,
hab mal ne Frage zu dem Dopplereffekt.

Nehmen wir mal an, ein Flugzeug würde so schnell fliegen dass sich der Farbton Rot in Violett ändern würde. Also der Pilot vom Flugzeug sieht nun einen roten Punkt als violetten Punkt. Aber was ist mit einem Passagier der sich im inneren einen Film anschaut? Wird dort auch rot zu violett? Kann mir das vielleicht jemand mal etwas veranschaulichen???

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yoyo
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Re: Physikalische Frage

#2 Ungelesener Beitrag von yoyo » 13.08.2008 18:14

Wo ist denn der rote Punkt?
HILF mit im Rechenkraft-WiKi, dies gibts zu tun.
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schatten1411

Re: Physikalische Frage

#3 Ungelesener Beitrag von schatten1411 » 13.08.2008 18:41

Jaja, das alte Spiel. Ein Raumschiff fliegt mit Lichtgeschwindigkeit - was ist mit der Lampe vorn? In deinem Fall ist das Flugzeug aber ein geschlossenes System. Also der rote Punkt (im Film bzw. das Rot im Film) und der Passagier bewegen sich mit selber Geschwindigkeit in der selben Umgebung. Daher tritt der Effekt nicht auf. Der Pilot hingegen sieht den ausserhalb liegenden roten Punkt aufgrund der veränderten Wellenlänge als violett. Deine Frage soweit richtig interpretiert und beantwortet?

hias
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Re: Physikalische Frage

#4 Ungelesener Beitrag von hias » 13.08.2008 19:25

Aber die Lichtgeschwindigkeit ist doch überall gleich.....öh

Also man kann doch hier eine Parallele ziehen zu folgendem Beispiel:
Man sitzt im Wagen und fährt mit 200km/h...man schmeißt einen ball in die luft und fängt den wieder. Da fliegt der Ball ja auch nicht durch die Heckscheibe wieder raus weil er sich ja augenscheinlich nicht bewegt. Aber man gibt halt seine Geschwindigkeit an den Ball weiter weswegen er vor einem auf dem Schos wieder runterfällt.

Bei dem Flugzeug müsste sich das Licht ja dann mit seiner Lichtgeschwindigkeit + der Geschwindigkeit des Flugzeuges ausbreiten. Aber dann hätte man ja Überlichtgeschwindigkeit, was es ja nicht gibt nach dem heutigen Stand der Wissenschaft.

schatten1411

Re: Physikalische Frage

#5 Ungelesener Beitrag von schatten1411 » 13.08.2008 19:46

hias hat geschrieben:Aber die Lichtgeschwindigkeit ist doch überall gleich.....öh
Im Einsteinschen Universum schon.

Der Dopplereffekt tritt aber dadurch auf, dass du den Weg zwischen Flugzeug und rotem Punkt verkürzt oder verlängerst. Die Geschwindigkeit des Flugzeugs muss (wenn ich das richtig zuordne) dem Unterschied der Wellenlänge von rot zu violett betragen.

Bei Hawkins`"Das Universum in der Nussschale" ist diese Thema (Lichtgeschwindigkeit im Bezug auf...) sehr schön und anschaulich erklärt.

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LinuxFan
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Re: Physikalische Frage

#6 Ungelesener Beitrag von LinuxFan » 15.08.2008 09:48

Ich finde Schattens Antwort plausibel. Stell dir einfach vor, das Flugzeug sei unsere Erde. Wir sehen bei weit entfernten Sternen ja auch eine Rotverschiebung durch die Relativbewegung, aber wenn ich (Passagier) meinen Fernseher einschalte, ist auch alles normal. :) Die Geschwindigkeit des Lichtes ändert sich ja nicht, nur die Entfernung zwischen Quelle und Ziel und damit der "Abtastzeitpunkt", also die Amplitude.

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laguna
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Re: Physikalische Frage

#7 Ungelesener Beitrag von laguna » 15.08.2008 11:46

Der Fernseher bewegt sich mit gleicher Geschwindigkeit wie die Person im Flugzeug.
Der Dopplereffekt tritt auf, wenn sich der Abstand zwischen Quelle uind Empfänger verändert.
Tut er in diesem Fall aber nicht, somit kein Dopplereffekt.
Bei der Lichtquelle ausserhalb, auf die sich das Flugzeug zubewegt, verringert sich die Entfernung jedoch augenscheinlich -> Blauverschiebung.
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laguna
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Re: Physikalische Frage

#8 Ungelesener Beitrag von laguna » 15.08.2008 11:48

LinuxFan hat geschrieben:[...] also die Amplitude.
Nein, die Amplitude belibt gleich! Die Frequenz ändert sich.
Würde sich die Amplitude ändern, würde die Lichtquelle heller oder dunkler erscheinen.
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hias
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Re: Physikalische Frage

#9 Ungelesener Beitrag von hias » 15.08.2008 12:32

laguna2 hat geschrieben:Der Fernseher bewegt sich mit gleicher Geschwindigkeit wie die Person im Flugzeug.
Der Dopplereffekt tritt auf, wenn sich der Abstand zwischen Quelle uind Empfänger verändert.
Tut er in diesem Fall aber nicht, somit kein Dopplereffekt.
Bei der Lichtquelle ausserhalb, auf die sich das Flugzeug zubewegt, verringert sich die Entfernung jedoch augenscheinlich -> Blauverschiebung.
Dankeschön :-)
Nun hab ichs gerallt. Eigentlich voll easy :-|

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