Mal wieder ein kleines Rennen?

Grid-Computing, technische Entwicklung von Distributed Computing...
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vfrey
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#145 Ungelesener Beitrag von vfrey » 15.11.2006 17:32

oe-floppy hat geschrieben:Ich halte mich an die Regeln und rechne unoptimiert. Da weiß ich was ich habe.
ja, nämlich weniger Credits/Stunde im Vergleich zu Projekten mit fixed Credits oder einem 3er-Quorum. :evil:

geht mir leider auch so, aber ein optimierter Client kommt mir nicht auf die Rechner, und wo das Rennen grad so schön läuft will ich mich nicht ausklinken... :smoking:

DirkHBo
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#146 Ungelesener Beitrag von DirkHBo » 15.11.2006 17:33

Ich hab mich gerade mal an die Theorie mit den optmierten Clients gesetzt.
Unter Linux hab ich mir mal die beiden Dateien entpackt und den clienten gestartet.

Allerdings kann der boinccmd nicht auf den boinc_client zugreifen und ich kann den Prozess noch nicht mal mehr killen.

Also empfehlen kann ich das Teil schonmal nicht - gibt es theoretisch auch eine Anleitung dazu?

btw.: ist mir jetzt schon zu aufwändig - würde ich nie auf allen Rechnern installieren wollen.

edit: Habs jetzt zum Laufen bekommen - bin mal gespannt, wie gross der Unterschied ist.
~----Ende
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indiana_74
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#147 Ungelesener Beitrag von indiana_74 » 15.11.2006 20:29

Ich poste jetzt einfach mal meinen Text den ich gerade bei uns geschrieben habe auch in euer Forum, um bei der Findung der sachlichen Basis zuhelfen.

Den Anfang hab ich weggelassen, dass war so´n anheizergeschwaffel für unsere Jungs :wink:

Jetzt gehts los:

Zum Thema optimierte Clients sag ich jetzt mal einfach soviel.....

Die Diskussion im rechenkraft.net Forum zeigt mir, dass diese Clients auch dort kein absolutes Tabu sind. Würde man sich die Mühe machen und alle RKN-QMC-Member durchklicken, würde man sicher den einen oder anderen abtrünnigen finden.

Und warum auch nicht? Zitat von laguna2 (RKN): "Ich steige jetzt auch auf den optimierten Client um. Eigendlich halt ich nichts vom Betrügen, aber wenn alle es machen, ist es ja wohl keiner mehr."

Ich selbst habe mich schon oft für fixed-Credits ausgesprochen und halte das auch immer noch für die beste Lösung.
Aber bis es soweit ist, sehe ich nicht warum man nicht die optimierten Clients nutzen soll. Jedem steht es frei sie zu nutzen und wer nicht möchte, bitteschön aber dann nicht darüber meckern das die anderen mehr Credits bekommen.

Und zum Abschluß noch dieses:
Wir gewinnen dieses Race (wir sind nicht eingeladen ich weiß :wink:) nicht weil wir optimierte Clients benutzen, sondern weil wir aus unserer Community unheimlich schnell unglaublich viel Rechenleistung hervorzaubern können. Hier crunchen Member vom grünen Planeten zum ersten mal weil sie das Racefieber gepackt hat und mit ein bisschen Glück bleiben einige davon der Wissenschaft auch hinterher erhalten.

Gruß vom grünen Planeten 3DNow!

PS: Wir sehen uns bei der zweiten Million :D
Und nenn mich nicht Junior!

Indiana_74

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aalerich

#148 Ungelesener Beitrag von aalerich » 15.11.2006 21:26

Ach Leute, die Zeit der Optimierten ist abgelaufen. Ich hab' jetzt den cruncher drauf damit ich meinen Enkeln irgendwann von der guten alten Zeit berichten kann, in der das noch ging; ich will sagen können, daß ich das noch selbst miterlebt habe... :lol:
Im Ernst: Es schadet doch niemandem. Die ganzen Kredite sind doch nur eine Spielerei zur Motivation. Und da inzwischen nun wirklich auch der letzte Newbie beim wirklich letzten Team gesagt bekommt "Installiere BIONC und dann den optimierten Klienten!" wüßt' ich wirklich nicht, warum ich es nicht tun sollte. Der auffallendste Unterschied zwischen uns und anderen Teams ist eigentlich der, daß Rechenkraftler dazu neigen, beim Besche*ßen ein gewisses Schamgefühl zu entwickeln, weshalb viele ihre Rechner verstecken. Bisher habe ich den von truxoft draufgehabt und damit in der Mitte gelegen; der beansprucht etwas mehr, als ihm zusteht, von der Gier des crunchers ist er aber weit entfernt. Aber für das letzte Rennen, den letzten (ja ganz offen so geführten) Wettbewerb im Besch... habe ich nicht nur keine Hemmungen mehr, ich halte es für Unsinn, die letzten 14 Tage noch auf verlorenem, einsamem Posten den Moralischen zu spielen. Dieses Rennen wird optimiert geführt. Und niemand nimmt die nackten Kreditzahlen noch ernst. Das macht meiner Meinung nach aber auch nichts, außer Spaß... Und es interessiert wohl auch niemanden, der jetzt "optimiert", ob die Kredite von den Projektbetreibern später korrigiert werden, alles Nebensache. Nachdem die 2 Millionen gefallen sind werden wir alle lachen, wir hatten ein letztes Mal unseren Spaß, und gut ist. Die letzten, die ein Problem mit diesem Rennen und seiner Führung haben, dürften übrigens die Projektbetreiber sein,
Also: Laßt mal gut sein mit der Diskussion über die Optimierten, wer will kann ja eine Grabrede verfassen. Sie sind tot und dieses Rennen ist nur noch der Leichenschmaus.

Guten Appetit wünschend
aalerich

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laguna
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#149 Ungelesener Beitrag von laguna » 15.11.2006 21:34

Zu meinem von Dir zitierten Kommentar:
Ich habe darauf verzichtet ihn auf allen Clients zu installieren.
Er läuft derzeit auf dem Duron, denn wenn ich schon 300 Stunden an einer WU rechne, will ich auch Punkte sehen und nicht wie jemand mit optimierten Client behandelt werden, der nur 1/3 der Zeit gebraucht hat.
Dies wird die erste und einzige WU sein, die ich optimiert rechne.

Mein Kommentar, wenn es jeder macht ist es wohl kein Betrug mehr, war voreilig, dumm und aus dem Frust heraus getippt. Nur weil jeder meinen Nachbarn eins in die Fresse haut ist es immer noch Körperverletzung.

Zu deiner Einstellung, es stehe ja jedem frei den optimierten Client zu nutzen, kann ich nur sagen, es steht auch jedem frei meinem Nachbarn eins in die Fresse zu hauen, bleibt jedem selbst überlassen ob er es tut (Mal ein wenig überspitzt ausgedrückt).

Unrecht bleibt Unrecht, egal wie viele sich daran beteiligen.
Ich halte es für Beschiss optimierte Clients zu verwenden, darum fliegt er nach der 300Std. WU auch wieder runter. Aber interessant ist es schon.
Der Client hat, ohne das ich es eigendlich beabsichtigt hatte, nebenher noch eine WU eines anderen Projektes fertiggestellt. Ich hab 3x so viele Credits bekommen wie sonst. Und jetzt erzähl mir nochmal ihr gewinnt das Race nicht, weil ihr alle den optimierten Client einsetzt...

Mal an die RKNler:
Wer nutzt denn den optimierten Client?

Also aalerich schonmal.
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RT1984

#150 Ungelesener Beitrag von RT1984 » 15.11.2006 21:49

Ich nutze keinesfalls den optimierten Client, weil es meiner Meinung nach die Statistiken verfälscht ("Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast" Winston Churchhill). Für mich ist es in gewissem Maße Betrug und ich würde mir wünschen, dass optimierte Clients von Hause aus nicht möglich wäre. Werden die optimierten Clients denn irgendwann abgeschafft, gesperrt oder ähnliches?

Fazit: Ich halte absolut nichts davon, da es zum Beispiel die Statistik bei dem aktuellen Rennen verfälscht und die Zahlen somit unglaubwürdig werden. Und außerdem: Ich cheate auch nicht bei Spielen, hab in der Schule nie gespickt usw. Also warum sollte ich jetzt damit anfangen? Nur weil es alle machen? Ganz sicher nicht! Und bei meiner Rechnerleistung hab ich das auch nicht nötig :evil2:

Das war jetzt meine persönliche Einstellung. Wer sie nutzt sollte sich dadurch nicht angegriffen fühlen. Es ist wie alles im Leben eine Entscheidung jedes Einzelnen.

In diesem Sinne
Liebe Grüße, Tobi

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#151 Ungelesener Beitrag von scsimodo » 15.11.2006 21:53

laguna2 hat geschrieben: Mal an die RKNler:
Wer nutzt denn den optimierten Client?

Also aalerich schonmal.
Ich auch, allerdings nur für das Rennen und aus Gründen, die aalerich eigentlich schön zusammengefasst hat. Ich habe ihn auch vorher wegen des eingebauten "report-results-immediately"-Schalters benutzt, die Benchmarks aber auf Werte zurückgesetzt, die ich vorher mit dem Standard-Client ermittelt hatte. Und so werde ich das nach dem Rennen auch wieder handhaben. Ganz besonders deswegen, weil ein Projekt (WCG?) in Zukunft optimierte Clients "bestrafen" will. Habe ich irgendwo im Forum gelesen., finde es aber leider nicht mehr...
Ich habe viel Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben.
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Rincewind
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#152 Ungelesener Beitrag von Rincewind » 15.11.2006 22:05

Rein theoretisch habe ich den OC für die nächsten beiden WU's (laut Schätzung 8h und 17h) auf meinem Rechner um mir mal das Ergebnis anzuschauen (Muß man eigentlich gleich von Anfang einer WU den OC drauf haben, oder bewirkt er auch etwas wenn ich ihn so zwischendurch mal drauf packe?).
Danach muß ich BOINC neu installieren, weil ich vergessen habe die alten Dateien vor dem Überschreiben zu speichern. (Ich NOOB).

Hier mal die Werte

Ohne OC:
1419 floating point MIPS (Whetstone) per CPU
2904 integer MIPS (Dhrystone) per CPU

Mit OC:
2357 floating point MIPS (Whetstone) per CPU
9099 integer MIPS (Dhrystone) per CPU

Ich sehe da zwar ganz klar nen Anstieg, bin aber ehrlich gesagt nicht so tief in die Credit/Benchmark Materie eingetaucht um sagen zu können wieviel das Bringt bzw. was es bedeutet.
Ihr sagt DC ist schlecht für die Umwelt? Ich hab Öko-Strom!

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#153 Ungelesener Beitrag von scsimodo » 15.11.2006 22:10

Rincewind hat geschrieben: (Muß man eigentlich gleich von Anfang einer WU den OC drauf haben, oder bewirkt er auch etwas wenn ich ihn so zwischendurch mal drauf packe?)
Nein, es reicht wenn er vor dem hochladen/zurückmelden installiert wurde.
Rincewind hat geschrieben: Ich sehe da zwar ganz klar nen Anstieg, bin aber ehrlich gesagt nicht so tief in die Credit/Benchmark Materie eingetaucht um sagen zu können wieviel das Bringt bzw. was es bedeutet.
Bei mir ca. 2,5x soviel Credits wie der Standard-Client
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#154 Ungelesener Beitrag von frank » 15.11.2006 22:30

Ich optimiere nicht.

aalerich

#155 Ungelesener Beitrag von aalerich » 15.11.2006 23:40

laguna2 hat geschrieben:Wer nutzt denn den optimierten Client?
Sieh' doch einfach nach, ausgehend von Deinen eigenen Bechmarks kannst Du Dir doch denken, was realistisch ist und was nicht. Und bei denen, die verstecken, gehe mal getrost davon aus, daß...

Schmunzelnd grüßend
aalerich

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#156 Ungelesener Beitrag von oe-floppy » 16.11.2006 00:24

Ich hab' mal 'ne Umfrage in einem anderen Thread diesbezüglich gestartet. Würde mich freuen wenn ihr alle eure Stimme abgeben würdet. Ich bin zu bequem mir alle Beiträge jetzt durchzulesen, um mir ein Bild über die Verbreitung von optimierten Clients machen zu können. Und ich denke mal es interessiert vielleicht auch andere.

MfG
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