Zukünftiger Clusterausbau

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LinuxFan
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#13 Ungelesener Beitrag von LinuxFan » 22.07.2006 20:08

Mystwalker hat geschrieben:- Wird er auf absehbare Zeit an der Uni bleiben können?
Mindestens bis Sommer 2007. Bis dahin läuft mein Hiwi-Vertrag. Wie es danach weitergeht kann ich noch nicht sagen, werde das aber mit dem RZ-Chef besprechen, sobald der aus dem Urlaub zurück ist. Mein Eindruck ist aber, dass er unserer Sache recht positiv gegenübersteht :)
- Könnten Stromkosten oder Lautstärke irgendwann doch zu einem Problem werden?
Sicherlich nicht, wozu ist ein RZ denn da? ;)
- Wieviel Platz ist vorhanden?
Insgesamt 31 Höheneinheiten, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Falk Beckmann
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#14 Ungelesener Beitrag von Falk Beckmann » 22.07.2006 20:22

SUPER SUPER SUPER,

finde ich einfach SUPER, dass nun zum Thema Cluster sich ein paar Leute gedanken machen. In der Verganenheit wurde ich deswegen teilweise kritisiert das sich nerve.......naja ist jedenfalls Super das nun Bewegung hier herein kommt .... :lol:

Den Spendenaufruf würde ich folgen, jedoch würde mich ja mal interessieren was gibt den der Verein dazu ?? Hat ja auch nicht gerade einen kleinen Etat !!

Was für Hardware würde den LINUXFAN wählen, er baut das System ja schließlich auf ??

Mfg
Th.Mens

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frank
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#15 Ungelesener Beitrag von frank » 22.07.2006 21:03

Th.Mens hat geschrieben:Den Spendenaufruf würde ich folgen, jedoch würde mich ja mal interessieren was gibt den der Verein dazu ??
Zunächst mal das, was gespendet wird. Denn rein formal gehen die Spenden ja an den Verein, der den Cluster betreibt ;)

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Michael H.W. Weber
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#16 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 23.07.2006 09:30

Kurze Rechnung: Wir sind momentan 27 Vereinsmitglieder. Angenommen, der neue Node kostet 400,- ? und jeder spendet 15,- ? dann könnten wir die Kiste morgen ordern. Also sagen wir mal, jeder sollte 20,- ? spenden - falls er/sie kann und möchte, dann haben wir auch für das Netzteil und die Kühlung genug Luft. So einfach ist das. Natürlich wird der Verein das Geld wie immer voll in den vorgersehenen Zweck - in diesen Fall den Cluster stecken. Und natürlich dürfen auch Nichtmitglieder spenden oder - viel besser - sich überlegen, bei uns Mitglied zu werden. Ich kündige hiermit schon mal an 20,- ? für solch ein Dual-Core-System zu spenden.

Was der Verein momentan an liquiden Mitteln zur Verfügung hat, weiß Martin im Detail. Wir müssen auf jeden Fall sicherstellen, dass der diesjährige Etat in aller erster Linie 1) für den Unterhalt unseres Servers und 2) für die Publikation des Buches zur Verfügung steht. Was dann übrig bleibt kann meiner persönlichen Ansicht nach voll in den Cluster gesteckt werden, da weitere Projekt erst in Planung sind und vor 2007 kaum angegangen werden können.
Mystwalker hat geschrieben:In diesem Zusammenhang wäre natürlich eine 35W EE - Version interessant. Die sind dann vermutlich auch passiv zu kühlen, man muss dann lediglich für einen ausreichenden Luftstrom sorgen.
Ja, das habe ich auch gesehen. Hast Du da Einzelheiten? Es scheint immer zwei Versionen zu geben. Eine mit 65 W und eine mit 35W Maximalverbrauch oder wie ist das gemeint? Wie können die die gleiche Leistung bringen? Was ist der preisliche Unterschied? Wir/ich sollten/muß mit Hinblick auf zukünftige Ausgaben möglichst immer in die energiesparsamere Variante investieren - sofern die Leistung stimmt. Ich spiele auch nur deswegen mit dem Gedanken, mir ein neues System zuzulegen, weil mein Athlon-A vom Dezember 2000 bei deutlich geringerer Leistung das gleiche oder gar mehr an Strom verbrät wie eine neue Maschine.
Mystwalker hat geschrieben:- Ist es sinnvoll, auf unterschiedliche Architekturen zu setzen, damit man Projekte, die auf bestimmten Architekturen besser laufen, optimaler verwenden kann?
Ich denke, daß im Augenblick insbesondere im Hinblick auf die Leistungsaufnahme und Preis/Leistung AMD vorne liegt. Und ich meine, dass bei unseren jetzigen Finanzmitteln immer die Finanzierungsfrage im Vordergrund stehen wird. Es müßten einfach mehr Leute dem Verein beitreten, dann hätte man in solchen Fragen auch viel mehr Spielraum. :D

Michael.

P.S.: Sollte es übrigens in Berlin aus welchen Gründen auch immer zu Stellplatzproblemen kommen, steht in Marburg UNTER DER VORAUSSETZUNG, DASS EIN ANSTÄNDIGES GEHÄUSE FÜR ALLE NODES VORHANDEN IST - und das war bislang nicht gegeben - sicher noch das Angebot vom FB Informatik.
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arminius

#17 Ungelesener Beitrag von arminius » 23.07.2006 09:58

Ich finde den Gedanken, des Cluster-Ausbaus sehr gut und werde diesen ebenfalls gern mit den genannten 20 Euro finanziell unterstützen. Nur nicht mehr in diesem Monat :) Mit ein wenig Bedenken sehe ich allerdings, aufgrund der vielfach beschriebenen Zeitproblematik, die Umsetzung. Gekauft ist die Hardware schnell, aber...
Mir ist halt bewusst, dass es im Wesentlichen wieder an nur ein bis drei Leuten hängen bleibt, was jedoch hinsichtlich des kostenintensiven Hin- und Hersendens auch Sinn macht. Meiner Meinung nach sollte nicht nur der finanzielle Rahmen abgestimmt werden, sondern auch der zeitliche Rahmen desjenigen/derjenigen, die schlussendlich mit der Umsetzung beschäftigt sein werden. Den Unmut, wenn das Geld ausgegeben und die Hardware nur "irgendwo herumliegt", kann man ohne viel hellseherische Fähigkeiten sonst bereits vorhersagen.
a.
P.S. AMD, keine Frage :D

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Michael H.W. Weber
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#18 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 23.07.2006 10:32

Mit der Kritik hast Du nicht ganz Unrecht, aber ich denke, das kriegen wir schon hin.

Michael.
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#19 Ungelesener Beitrag von LinuxFan » 23.07.2006 10:37

arminius hat geschrieben:Mir ist halt bewusst, dass es im Wesentlichen wieder an nur ein bis drei Leuten hängen bleibt
Falsch, es bleibt genau an einer Person hängen ;)
Den Unmut, wenn das Geld ausgegeben und die Hardware nur "irgendwo herumliegt", kann man ohne viel hellseherische Fähigkeiten sonst bereits vorhersagen.
Wenn ein 19"-Gehäuse vorhanden und die Hardware komplett ist, wird der neue Node innerhalb von 2 Wochen an den Start gehen. Versprochen. :smoking:

Aber jetzt sollten wir zunächst erstmal Gehäuse für die vorhandenen Nodes beschaffen. Dass die Uni Marburg später das Hosting übernehmen kann ist schon mal sehr gut, schließlich bin ich nicht mein ganzes Leben an der Uni :) Und das mit dem Cluster soll ja eine langfristige Geschichte werden. Dort am FB Informatik können sie mit Rechnern in 19"-Gehäusen sicherlich auch mehr anfangen als mit Miditowern.

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#20 Ungelesener Beitrag von Mystwalker » 23.07.2006 10:42

Michael H.W. Weber hat geschrieben:
Mystwalker hat geschrieben:In diesem Zusammenhang wäre natürlich eine 35W EE - Version interessant. Die sind dann vermutlich auch passiv zu kühlen, man muss dann lediglich für einen ausreichenden Luftstrom sorgen.
Ja, das habe ich auch gesehen. Hast Du da Einzelheiten? Es scheint immer zwei Versionen zu geben. Eine mit 65 W und eine mit 35W Maximalverbrauch oder wie ist das gemeint? Wie können die die gleiche Leistung bringen? Was ist der preisliche Unterschied?
Mein Wissen beschränkt sich auf die Tabelle sowie ein/zwei Meldungen aus dem Heise Newsticker. Aber ich glaube, dass es sich ähnlich zu den LV- und ULV-Versionen bei Intel verhält, also speziell ausgewählte Prozessoren, die mit niedrigerer Spannung auskommen. Die (Großhandels-)Preise stehen ja in der Tabelle: Der 3500+ 35W EE ist knapp günstiger als der normale 3800+, der 3800+ 35W EE hingegen teurer als der normale 4600+.

Interessant wäre vielleicht auch der 3800+ 65W EE, da dieser nur 15$ teurer ist als die "nicht-stromsparende" Variante (die hat glaub'ich 89W), aber 67$ günstiger als die 35W-Variante.
Letztlich hängt natürlich alles davon ab, wie die Straßenpreise aussehen. Ich habe die Befürchtung, dass die Preisunterschiede zwischen den Standardversionen und den energiesparenden großer sein wird als in dieser Tabelle.
"Wer einfach nur einen Rechner haben will, der achtet primär auf den Kaufpreis. Wer Energie sparen will, ist eher bereit ein wenig mehr Geld auszugeben..." :-?
Ich denke, daß im Augenblick insbesondere im Hinblick auf die Leistungsaufnahme und Preis/Leistung AMD vorne liegt.
Preis/Leistung allemal, aber bei Leistungsaufnahme könnten die Core2-Prozessoren interessant werden. Ist noch ein wenig Zukunftsmusik, sollte aber meiner Meinung nach für nachfolgende Schritte in Erwägung gezogen werden.

arminius

#21 Ungelesener Beitrag von arminius » 23.07.2006 11:22

@LinuxFan: Wollte Dir nur den Rücken (bereits vorab) freihalten. Nicht, dass Du nachher in Ungnade fällst :P Um so besser, wenn der Zeitraum von Dir selbst vorgegeben wird.
a.

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#22 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 23.07.2006 12:16

LinuxFan hat geschrieben:
arminius hat geschrieben:Mir ist halt bewusst, dass es im Wesentlichen wieder an nur ein bis drei Leuten hängen bleibt
Falsch, es bleibt genau an einer Person hängen ;)
Ich denke Tickers Einsatz und auch das Aussuchen, Besorgen, Testen, Verpacken, Senden und Bezahlen von Hardware durch verschiedene Leute hier darf ruhig als erwähnenswerter Einsatz honoriert werden. :P

Michael.
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#23 Ungelesener Beitrag von frank » 23.07.2006 12:25

Michael H.W. Weber hat geschrieben:
LinuxFan hat geschrieben:
arminius hat geschrieben:Mir ist halt bewusst, dass es im Wesentlichen wieder an nur ein bis drei Leuten hängen bleibt
Falsch, es bleibt genau an einer Person hängen ;)
Ich denke Tickers Einsatz und auch das Aussuchen, Besorgen, Testen, Verpacken, Senden und Bezahlen von Hardware durch verschiedene Leute hier darf ruhig als erwähnenswerter Einsatz honoriert werden. :P

Michael.
Jetzt macht hier bitte nicht eine Nebendiskussion auf...

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#24 Ungelesener Beitrag von LinuxFan » 23.07.2006 12:39

Michael H.W. Weber hat geschrieben:Ich denke Tickers Einsatz und auch das Aussuchen, Besorgen, Testen, Verpacken, Senden und Bezahlen von Hardware durch verschiedene Leute hier darf ruhig als erwähnenswerter Einsatz honoriert werden. :P
Keine Frage! Es ging hier allerdings um die Zeit zwischen Hardware-Anschaffung und -Einsatz.

Aber zurück zum Thema: Wer Geld für den neuen Node spenden möchte, kann das natürlich gerne schon tun. Als Verwendungszweck bitte unbedingt das Stichwort "Cluster" angeben.

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