Löschungen und Zensur

[huraxprax]

(von Bananeweizen im Taskforce-Thread)

Stop!

Alle Postings zu einem neuen Taskforce-Einsatz, die in den nächsten drei oder vier Tagen erscheinen, lösche ich. Das ist nicht Sinn und Zweck der Taskforce.

Deshalb auch die Thread-Sperre.

Ciao.

Bananeweizen, ich kann Dich verstehen, daß Dich vielleicht das Thema jetzt nervt, ich weiß daß das was Du machst ein Haufen Arbeit ist, aber das ist die falsche Antwort.

Die Seite und die Gruppen sind hier gewachsen, es gibt auch andere Leute die mitmachen wollen (zB Murph und seine Sengent-Seite), und dann kommt es eben mal vor daß Leute andere Meinungen haben.

Aber wenn Du anfängst Beiträge zu löschen weil sie nur Begrüßungen sind oder Dir das Thema nicht paßt, dann ist das Willkür und gibt schnell Ärger. Von SG her kenne ich solche Sachen, und das schon bei Einzelfällen, frag mal Johnny wenn du im Chat bist.
Löschungen sollten das allerletzte Mittel bleiben: nur bei offenen Beleidigungen und Provokationen. Unsinn regelt sich von selbst, für Themen wie die Taskforce kann man diskutieren, und Deine Meinung dazu wird sicher von keinem ignoriert werden!

Aber wenn ich mir nicht sicher sein kann ob ein Post gelöscht wird weil er nicht paßt, dann macht es kienen Spaß mer im Forum zu posten und andere Sachen zu machen.
Bitte überlege Dir solche Sachen lieber.

Ciao, Benno

[Bananeweizen]

Aber wenn Du anfängst Beiträge zu löschen weil sie nur Begrüßungen sind oder Dir das Thema nicht paßt, dann ist das Willkür und gibt schnell Ärger.
...
Aber wenn ich mir nicht sicher sein kann ob ein Post gelöscht wird weil er nicht paßt, dann macht es kienen Spaß mer im Forum zu posten und andere Sachen zu machen.

Dazu folgendes:

• Bisher habe ich noch nie von der Löschung Gebrauch gemacht, abgesehen von Doppelpostings und ähnlichem.
• Das mit den Begrüßungen haben wir schließlich geregelt, indem wir ein eigenes Forum erstellt haben (also eine Alternativlösung). Prinzipiell war die alte Situation da aber nicht mehr tragbar.
• Eine plötzliche Lösung von Beiträgen ist nicht gegeben, weil ich das Löschen schließlich vorher angedroht habe. Damit meinte und meine ich also ausdrücklich nur Postings, die nach der Ankündigung erstellt werden. Ausdrücklich war auch von drei oder vier Tagen (d.h. bis Dienstag nach Abschluß der Aktion) die Rede.
  Von Willkür kann also keine Rede sein.

Löschungen sollten das allerletzte Mittel bleiben: nur bei offenen Beleidigungen und Provokationen. Unsinn regelt sich von selbst, für Themen wie die Taskforce kann man diskutieren, und Deine Meinung dazu wird sicher von keinem ignoriert werden!

Doch. Hat man ja genau an diesem Beispiel leider gesehen.

Und ganz zum Schluß muß ich auch mal noch ein Argument bringen, welches ich selbst nicht gern sehe - Autorität. Auf dieser Webseite habe ich immer noch das Hausrecht. Da ich sowohl den Aufwand als auch und vor allem die Verantwortung für diese Webseite (und deren Inhalte) trage, nehme ich mir im Gegenzug dafür auch heraus, hier teilweise Entscheidungen treffen zu können, ohne euch dabei Mitspracherechte einzuräumen. Diskussionen zu solchen (Sach-)Punkten können wir trotzdem führen, vielleicht lasse ich mich ja auch von anderen Argumenten überzeugen.

Also noch mal die ausführliche Variante meines Vorgehens.

• Der betreffende Thread hat zuviel Unruhe in die Taskforce-Aktivitäten gebracht.
• Der Einsatz der Taskforce wurde mehrfach als Ausnahmebedingung angeführt und nicht als zweiwöchentliches Projektspringen.
• Mehrfach war angeklungen, daß nach dem Einsatz eine ausführliche Auswertung ansteht, bei der Bedingungen, Formalitäten, etc. geklärt werden.
• Um die Wogen der Unruhe zu glätten (und das halte ich für einen erfolgreichen Einsatz der TF für nötig!) habe ich den Thread nach Begründung gesperrt und für die nächsten 4 Tage Löschung ähnlicher Spekulationen (d.h. neuer Einsätze in unmittelbarer Zukunft) angedroht.

Diese Vorgehensweise halte ich nach wie vor für begründet und sehe darin keine Willkür. Deshalb stehe ich auch dazu.

Alternative Möglichkeiten hätten bestanden im Bannen einzelner User. Das ist aber eine noch restriktivere Maßnahme als die Androhung von Löschungen, da der betreffende dann überhaupt keine Möglichkeit zur Meinungsäußerung hat.

Ciao, Michael.

[vfrey]

Ich muss zugeben, ich hätte durchaus der Meinung von Huraxprax zugestimmt...aber nach einem nochmaligen Lesen des betreffenden Threads stimme ich Dir zu, Michael.

Nichts spricht gegen private Verabredungen, ab sofort gemeinsam ein anderes Projekt zu betreiben; nichts spricht gegen eine Teambildung bei allen bisher unbesetzten Projekten (in diesem Sinne möchte ich die Bildung eines Rechenkraft-Teams bei Muon sogar forcieren).

Die Taskforce sollte aber für bestimmte Aufgaben reserviert sein. Bevor ich anfange, darüber nachzugrübeln , welche das sind: ab Montagabend gibt's ja die große TF-Retrospektive...

[huraxprax]

Michael, vfrey, in der Sache stimm ich euch auch zu, daß man nicht unbedingt als Taskforce hin- und herhopsen muß, das wollen auch wenige mitmachen.

Aber daß Du aus so einer Mücke gleich einen Elefanten machst, mit Löschen drohst und sogar Accounts sperren willst, was ist da in Dich gefahren??
Ein paar Leute reden normal und imho vernünftig über ein Thema, und um was gehts eigentlich? Nur wer wo demnächst gemeinsam crunchen will, mach mal aus der TF keine Haupt- und Staatsaktion.
Und daß Du da gleich mit Löschen und Sperren kommst finde ich immer noch unangebracht. es gibt Fälle wo es sowas braucht, aber davon ist das meilenweit entfernt.

cu, Benno