Neuer Rechner muß her...

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nico
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Re: Neuer Rechner muß her...

#157 Ungelesener Beitrag von nico » 18.07.2009 11:11

Hmm, wenn Du schon 100? fürs Brett ausgeben willst und dann den Rechner mit vielen Lüftern ausstattest... warum nicht ein Brett mit ein paar mehr PCIe Steckplätzen für eine (zukünftige) Aufrüstung mit Grafikkarten?
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Michael H.W. Weber
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Re: Neuer Rechner muß her...

#158 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 18.07.2009 11:42

Ritschie hat geschrieben:Also zur Frage CPU-Kühler aktiv oder passsiv: da Du eh schon so viele Lüfter im Gehäuse verbaut hast, wird ein weiterer Lüfter für den CPU-Kühler nicht in's Gewicht fallen. Deshalb würde ich (gerade, wenn der Rechner für's Crunchen gedacht ist) auf den Lüfter für die CPU nicht verzichten wollen.
Naja, die Frage ist ja gerade, ob ich bei diesen vielen Lüftern nicht auf den an der CPU verzichten kann.
Ritschie hat geschrieben:Da die Onboard-Grafik ja auch mitgekühlt werden muss, würde ich eher nen Top-Blower verwenden, da der die Komponenten des Boards besser mitkühlen kann. Ich weiß, der ist sauteuer, aber ich würde den Noctua NH-C12P nehmen.
http://geizhals.at/deutschland/a336007.html
Ich will ja eben keinen Radau in der Bude haben (daher mehrere große Langsamdreher) und trotzdem unter Vollast rechnen. :D
Ritschie hat geschrieben:Zum RAM kann ich nicht viel sagen, da ich da nicht so der Fetischist bin. Aber braucht man wirklich 8GB?!
Ja, denn bei einem Quadcore habe ich dann pro Kern nur 2 GB zur Verfügung und das ist heute bereits wenig (kommt 64-Bit OS drauf).
nico hat geschrieben:Hmm, wenn Du schon 100? fürs Brett ausgeben willst und dann den Rechner mit vielen Lüftern ausstattest... warum nicht ein Brett mit ein paar mehr PCIe Steckplätzen für eine (zukünftige) Aufrüstung mit Grafikkarten?
Weil dort niemals Grafikkarten eingebaut werden - es ist ein Rechner, der nur 24/7 DC rechnet und ansonsten ausschließlich für Officearbeiten zum Einsatz kommt.

Michael.
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Ritschie
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Re: Neuer Rechner muß her...

#159 Ungelesener Beitrag von Ritschie » 18.07.2009 11:54

Michael H.W. Weber hat geschrieben:Naja, die Frage ist ja gerade, ob ich bei diesen vielen Lüftern nicht auf den an der CPU verzichten kann.

Ich will ja eben keinen Radau in der Bude haben (daher mehrere große Langsamdreher) und trotzdem unter Vollast rechnen. :D
Also eins kannst Du mir glauben. Den Noctua wirst Du bei 5 Gehäuselüftern und einem Netzteillüfter bestimmt nicht heraushören. Der Lüfter des Noctua ist übrigens auch langsamdrehend (1300 RPM), kann aber auch bis auf 900 RPM heruntergeregelt werden. Lies Dir mal die Bewertungen im web durch - der ist mehr oder weniger lautlos. Von Radau kann da sicher nicht die Rede sein.

Wenn die CPU 24/7 mit 100% cruncht, würde ich die CPU auf jeden Fall aktiv kühlen. Passiv ist schön für Silent-Systeme, taugt aber in der Regel nichts für Systeme, die ständig auf Volllast laufen. Wenn überhaupt würde ich eher den ein oder anderen Gehäuse-Lüfter weglassen, als den Lüfter für die CPU.

Gruß,
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Peter Fanghänel
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Re: Neuer Rechner muß her...

#160 Ungelesener Beitrag von Peter Fanghänel » 18.07.2009 12:01

Das ist aber ohne weiteres möglich. Da du ja wieder bei F@H mitcrunchst, könntest du deinen Output mit einer GTX275 erheblich steigern. Die Basis liegt ja schon vor. Um hier während der Arbeitszeiten keine Belästigung zu erzeugen, könntest du die GPGPU-Zeit auf die Nacht beschränken.
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Michael H.W. Weber
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Re: Neuer Rechner muß her...

#161 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 18.07.2009 12:31

Ritschie hat geschrieben:Also eins kannst Du mir glauben. Den Noctua wirst Du bei 5 Gehäuselüftern und einem Netzteillüfter bestimmt nicht heraushören.
...die drehen mit nur 500 rpm bei 120 mm bzw, 140 mm - da sollte nichts zu hören sein.
Ritschie hat geschrieben:Der Lüfter des Noctua ist übrigens auch langsamdrehend (1300 RPM), kann aber auch bis auf 900 RPM heruntergeregelt werden. Lies Dir mal die Bewertungen im web durch - der ist mehr oder weniger lautlos. Von Radau kann da sicher nicht die Rede sein.
...was mich von dem Teil abhält ist u.a., daß er konstrant zu drehen scheint, d.h. sich nicht per PWM dynamisch an die Erfodernisse anpaßt - und das bei diesem Preis. Das ist bei anderen Lüftern heute Standard.
Ritschie hat geschrieben:Wenn die CPU 24/7 mit 100% cruncht, würde ich die CPU auf jeden Fall aktiv kühlen. Passiv ist schön für Silent-Systeme, taugt aber in der Regel nichts für Systeme, die ständig auf Volllast laufen.
Genau darum geht es mir aber: Ein wasserfreier Vollastrechner, den ich nicht höre. :P

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Re: Neuer Rechner muß her...

#162 Ungelesener Beitrag von Ritschie » 18.07.2009 12:54

wikipedia.de hat geschrieben:Ein erhebliches Problem bei Einsatz des Verfahrens der PWM in der Praxis ist die Bildung von Oberschwingungen (ugs. Oberwellen). Diese bilden sich als Vielfache der Modulationsfrequenz und können in den mittels PWM angesteuerten Induktivitäten unerwünschte Nebeneffekte wie Geräuschbildung, Erwärmung und Probleme mit Elektromagnetischer Verträglichkeit führen
Wozu soll also ein CPU-Lüfter mit einer Technik heruntergeregelt werden, die nicht ganz problemfrei ist? Zudem, wo die CPU eh ständig auf 100% läuft und man den Lüfter sowieso nicht heraushört? Wer's wirklich leise will, regelt Lüfter eh lieber analog. Nicht umsonst setzen viele große Hersteller für CPU-Kühler (wie Noctua, Blacknoise, ...) auf ungeregelte 120mm-Lüfter.

Ich kann Dir nicht vorschreiben, was Du kaufst. Letztendlich musst Du selber entscheiden. Ich kann Dir auch nicht garantieren, dass es passiv nicht gut geht. Aber ich glaube einfach nicht, dass Du mit nem passiv gekühlten Prozessor gute Temperaturwerte erreichst.

Zudem halte ich nen "wasserfreien Vollastrechner, den ich nicht höre" für nicht realisierbar!

Gruß,
Ritschie
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Re: Neuer Rechner muß her...

#163 Ungelesener Beitrag von EdmundBlackadder » 18.07.2009 12:55

Michael H.W. Weber hat geschrieben: Genau darum geht es mir aber: Ein wasserfreier Vollastrechner, den ich nicht höre. :P
Laptop für 250 EUR?
Verschenke 2 Stück Lenovo T400 (Screen defekt) 4GB Laptops mit Dockingstation und 17" Monitor.
Ritschie hat geschrieben:Ich will ja nicht nur für Credits rechnen, sondern 'nen sinnvollen Beitrag leisten.

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Re: Neuer Rechner muß her...

#164 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 18.07.2009 14:10

...es soll ein Quad sein. :wink:

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Re: Neuer Rechner muß her...

#165 Ungelesener Beitrag von X1900AIW » 19.07.2009 08:14

Michael H.W. Weber hat geschrieben:RAM (8 GB): http://geizhals.at/deutschland/a316495.html
Ich habe leider bei dem Board in der QLV (zip) keine Unterstützung für 8 GB gefunden, bist du sicher, daß das klappt ? Falls das Board den RAM automatisch runtertaktet, lohnt evtl. teurer/schneller RAM nicht. Stabiler Dauerbetrieb ist ja dein Thema. Nur um deine Erwartungen etwas zu dämpfen, wünsche natürlich trotzdem Erfolg auf der ganzen Linie. :good:

Den Passiv-Betrieb der CPU kann ich nur schwer einschätzen, mein standardgetakteter Phenom II (810) blieb zwar undervolted bei kühlen Temperaturen, so daß der boxed Kühler (in der Umgebung) unhörbar blieb. Trotzdem melde ich ebenso leise Zweifel an bei der BE-Version, habe mit diesen Modellen aber keine Erfahrung, fürchte nur, diese sind selektivert und in der Standard-VCore relativ hoch angesetzt. Jedoch eine BE-CPU zu wählen und diese im Normtakt mit Norm-VCore laufen zu lassen, macht ja nicht unbedingt Sinn. Ich rate eher zu einer großdimensionierten, aktiven Kühllösung aus der Sparte gutes Preis-Leistungsverhältnis (Beispiel EKL Alpenföhn Brocken). Bei den passiven Kühlern ist die Kühlleistung bei einer nachträglichen Ergänzung mit Lüftern stark abhängig von der Lamellenbreite bzw. dem "eingebauten" Kühlungsdesign. Da würde ich verfügbare Tests genau nachlesen, bspw. testet Computerbase die meisten Kühler neben mitgeliefertem und Referenz-Lüfter auch passiv. Wäre ein erster Anhaltspunkt.

Persönlich würde ich das schon wagen mit dem Passiv-Betrieb, mit guter Gehäuse-Lüftung sowieso, ich glaube an den Phenom II. :smoking:
Zusammenkommen ist ein Beginn, Zusammenbleiben ist ein Fortschritt, Zusammenarbeiten ist ein Erfolg.
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Re: Neuer Rechner muß her...

#166 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 19.07.2009 12:45

X1900AIW hat geschrieben:Ich habe leider bei dem Board in der QLV (zip) keine Unterstützung für 8 GB gefunden, bist du sicher, daß das klappt ?
Hmmm, bist Du sicher, daß die QVL auch nur ansatzsweise etwas zu tun hat mit der maximalen Speicherausbaufähigkeit des Boards? Ich dachte immer, dort listet der Hersteller des Boards lediglich, welche Module schon mal erfolgreich mit dem Board laufen. ASUS selbst meldet:

Code: Alles auswählen

Memory:
4 x DIMM, Max. 16 GB, DDR3 1600(O.C.)/1333/1066 ECC,Non-ECC,Un-buffered Memory
Dual Channel memory architecture
*Due to OS limitation, when installing total memory of 4GB capacity or more, Windows® 32-bit operation system may only recognize less than 3GB. Hence, a total installed memory of less than 3GB is recommended.
**Refer to www.asus.com for the memory QVL (Qualified Vendors Lists). 
Was das Board selbst betrifft, ich habe mittlerweile doch schon mancherlei Hersteller durch und muß zusammenfassend sagen, daß ich außer von ASUS noch nie ein Board hatte, welches nicht letztlich aus irgendeinem Grund abkackte (sei das Epox, Abit, Shuttle oder Gigabyte). Die ASUS Bretter hingegen laufen sämtlichst heute noch und wurden ausgemustert, bevor sie ablebten. Soll jetzt aber keine Werbung sein. Ich werde mich demnächst nochmal auf DFI, Foxxconn einlassen. Mal gucken...

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Re: Neuer Rechner muß her...

#167 Ungelesener Beitrag von laguna » 19.07.2009 13:38

Naja, mein Gigabyte Board sollte ja auch 16GB können.
Gut, kanns ja auch, nur die Onboard Grafik halt nicht.
Die gab jenseits der 4GB auf. :lol:
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Re: Neuer Rechner muß her...

#168 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 19.07.2009 14:51

...hmmm. Wieso denn dieses? Da tun sich neue Rechercheerfordernisse auf. Ich fürchte nur, vom ASUS Support wird man wie üblich nicht in diesem Leben eine Antwort erhalten. :roll:

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