Strom aus Wärme - per Halbleiter

Projektunabhängige Entdeckungen, Forschungen und Spekulationen
Nachricht
Autor
schatten1411

#37 Ungelesener Beitrag von schatten1411 » 05.06.2008 13:01

Zurück zum Thema:

ADAC Mitglieder können es im Clubheft nachlesen, BMW will in 5 Jahren den Thermo Elekrischen Generator serienreif haben. Strom kommt dann hauptsächlich vom Auspuff. (Im Bild 700W TEG ??? - reicht für drei Quads. Gut dass ich meinen Ofen noch habe)

Benutzeravatar
SpeedKing
TuX-omane
TuX-omane
Beiträge: 2943
Registriert: 12.09.2003 17:14

#38 Ungelesener Beitrag von SpeedKing » 05.06.2008 13:35

Vor ca. 15 Jahren hat BMW auch behauptet, daß Lichtmaschine und Anlasser in 5 Jahren (also heute vor 10 Jahren) ein Bauteil sein werden und damit ca. 10% Sprit gespart werden kann. Und, befindet sich so ein Teil in aktuellen BMWs?

schatten1411

#39 Ungelesener Beitrag von schatten1411 » 05.06.2008 13:57

Nörgler :wink: - zumindest steckt man erstmal Zeit und Geld in die Forschung. Nicht jede Idee muss sich am Ende auch lohnen. Was Lichtmaschine/Anlasser betrifft, ist daraus zumindest ein System geworden. Immerhin was.

P.S. Selbst die Seite hilft dir Strom sparen. :wink:

Benutzeravatar
SpeedKing
TuX-omane
TuX-omane
Beiträge: 2943
Registriert: 12.09.2003 17:14

#40 Ungelesener Beitrag von SpeedKing » 05.06.2008 14:09

schatten1411 hat geschrieben:Nörgler :wink:
Mist! Ertappt! ;-)
schatten1411 hat geschrieben:zumindest steckt man erstmal Zeit und Geld in die Forschung.
Hoffen wir mal, daß die gewonnenen Erkenntnisse nicht in irgendeiner Schublade enden, sondern zumindest irgendwas sinnvolles damit angestellt wird.

schatten1411

#41 Ungelesener Beitrag von schatten1411 » 05.06.2008 14:31

SpeedKing hat geschrieben:Hoffen wir mal, daß die gewonnenen Erkenntnisse nicht in irgendeiner Schublade enden, sondern zumindest irgendwas sinnvolles damit angestellt wird.
Da ja auch andere daran arbeiten, und Klima und Co. einen unsäglichen Hype ausgelöst haben und, und, und .... glaube ich schon, dass hier zumindest erstmal etwas kommen muss. Und bei den Preisen für Energie - wer will da nix verdienen. Abgesehen vom reinen Imagefaktor: "Wir haben besser..." - naja Gründe gäbe es reichlich. Sogar dafür, dass man sich keine 5 Jahre nehmen sollte.

Benutzeravatar
Sven
Vereinsmitglied
Vereinsmitglied
Beiträge: 1310
Registriert: 19.01.2002 01:00

#42 Ungelesener Beitrag von Sven » 05.06.2008 17:34

SpeedKing hat geschrieben:Vor ca. 15 Jahren hat BMW auch behauptet, daß Lichtmaschine und Anlasser in 5 Jahren (also heute vor 10 Jahren) ein Bauteil sein werden und damit ca. 10% Sprit gespart werden kann. Und, befindet sich so ein Teil in aktuellen BMWs?
Die Technik existiert seit 105 Jahren (Dynastart von Bosch).

Die Weiterentwicklung zum Kurbelwellenstartgenerator ist auch erledigt, die Umsetzung in der Serie scheitert wohl am Preis, da das Bordnetz in weiten Teilen doppelt ausgeführt werden muss (12 und 42 Volt).
MSI B450-A PRO MAX - Ryzen 3 3100 - 16GB - Zotac RTX 2080 Ti Twinfan - Win10 Pro
Galaxy A50
BildBildBildBildBild
https://www.youtube.com/watch?v=jYMIkq3NIgE

Benutzeravatar
SpeedKing
TuX-omane
TuX-omane
Beiträge: 2943
Registriert: 12.09.2003 17:14

#43 Ungelesener Beitrag von SpeedKing » 05.06.2008 18:26

Sven hat geschrieben:Die Technik existiert seit 105 Jahren (Dynastart von Bosch).
Gleiche Grundidee, andere Ausführung.
Sven hat geschrieben:Die Weiterentwicklung zum Kurbelwellenstartgenerator ist auch erledigt, die Umsetzung in der Serie scheitert wohl am Preis, da das Bordnetz in weiten Teilen doppelt ausgeführt werden muss (12 und 42 Volt).
Das hatten sie bei BMW mit ihrer Entwicklung vermieden. Wenn ich mich recht erinnere hätte das Teil damals auch nicht beim Beschleunigen helfen sollen, sondern zum einen Lichtmaschine und Anlasser vereinigen und zum anderen für einen runderen Motorlauf sorgen sollen. Soviel ich mitbekommen haben, scheiterte es dann letztendlich daran, daß das Gerät wesentlich mehr kostete als getrennte Lichtmaschine und Anlasser, dem Kunden aber keinen echten Komfort- oder PS-Gewinn brachte. Energiesparen war damals für BMW was für grüne Ökoschwuchtel (wobei sie es natürlich wesentlich diplomatischer ausdrückten).

Benutzeravatar
Sven
Vereinsmitglied
Vereinsmitglied
Beiträge: 1310
Registriert: 19.01.2002 01:00

#44 Ungelesener Beitrag von Sven » 05.06.2008 18:53

Manchmal dauert es eben etwas länger, aber das Bessere ist der natürliche Feind des Guten.

http://www.zf-mediacenter.de/sea_view_v ... bB=&pos=30

http://www.zf.com/content/de/import/zf_ ... Thema.html
MSI B450-A PRO MAX - Ryzen 3 3100 - 16GB - Zotac RTX 2080 Ti Twinfan - Win10 Pro
Galaxy A50
BildBildBildBildBild
https://www.youtube.com/watch?v=jYMIkq3NIgE

Benutzeravatar
SpeedKing
TuX-omane
TuX-omane
Beiträge: 2943
Registriert: 12.09.2003 17:14

#45 Ungelesener Beitrag von SpeedKing » 05.06.2008 19:05

Hm... wenn ich mir das Gerät von Sachs so ansehe... vielleicht hat BMW die Entwicklung damals auch nur eingestellt, weil ihres ungefähr 5x so groß war. Da kann man dann aufhören, wenn andere das so viel eleganter lösen.

Benutzeravatar
Sven
Vereinsmitglied
Vereinsmitglied
Beiträge: 1310
Registriert: 19.01.2002 01:00

#46 Ungelesener Beitrag von Sven » 05.06.2008 19:28

Bislang wurden Dynastart-Anlagen ja auch nur in Zweitaktern eingesetzt. Ende der 50er/Anfang der 60er in 125 und 250 qcm Motorrädern von Yamaha und Suzuki oder im Trabbi-Vorgänger P70.

Bei Viertaktern oder Dieselmotoren war der Dynastart beim Starten überfordert.
MSI B450-A PRO MAX - Ryzen 3 3100 - 16GB - Zotac RTX 2080 Ti Twinfan - Win10 Pro
Galaxy A50
BildBildBildBildBild
https://www.youtube.com/watch?v=jYMIkq3NIgE

schatten1411

#47 Ungelesener Beitrag von schatten1411 » 06.06.2008 08:55

Sven hat geschrieben:, die Umsetzung in der Serie scheitert wohl am Preis, da das Bordnetz in weiten Teilen doppelt ausgeführt werden muss (12 und 42 Volt).
Wenn ich mich recht entsinne, verfolgte man auch mal den Gedanken, das Bordnetz auf 48V umzustellen, um damit den Leitungsquerschitt (und damit Gewicht und Materialeinsatz) zu verringern. Das Ende vom Lied ist wohl der CAN Bus. Zum TEG gibt es zumindest schon einen Prototyp im Einsatz. Laut Foto reicht die Anzeige bis 1000W, die Prognose zeigt 705W, der aktuelle Stand 181W. Nebenbei bemerkt verwendet BMW hier Technologien aus der Raumfahrt. (Also da wird es schon genutzt.) Was jetzt fehlt ist eine massentaugliche Version der Geräte. Hoffen wir das Beste und wünschen BMW viel Erfolg.

respawner
Vereinsmitglied
Vereinsmitglied
Beiträge: 554
Registriert: 10.12.2007 19:42

Re:

#48 Ungelesener Beitrag von respawner » 06.10.2008 10:46

Auch wenn der Post schon uralt ist, will ich trotzdem darauf antworten.
Sven hat geschrieben:Nee, kannste nich', also rein theoretisch. Sondern praktisch. :smoking:

So wie ein Peltier-Element zwischen Prozzi und Kühlkörper gepappt und damit den Propeller angetrieben, wäre ja schon mal was. Dazu braucht's nicht die extremen Wirkungsgrade die jetzt gerade angepeilt werden.
Aber auch wenn man mal Peltierelemente (oder andere Maschinen) mit 100% Wirkungsgrad hätte, dann könnte man z.B. aus 130 W CPU-Leistung, wenn man einen Temperaturunterschied von 55°C auf 25°C nutzen würde nur etwa 12 W wieder herausholen. Bei kleineren Temperaturunterschieden natürlich noch weniger.
BildBild

Zurück zu „Wissenschaft“