Hilfe: Welches DC-Projekt in Unternehmen laufen lassen?

[Grodahn]

Hallo,

bei meinem Arbeitgeber wurde vor kurzem als neuer Bildschirmschoner ein Promo-Video eingeführt und das auf nahezu allen 800 PC. Ironischerweise schwärmt dieses Video von "Green Industry"

Ich möchte nun einen Verbesserungsvorschlag einreichen den Bildschirmschoner gegen "Bildschirm aus" auszutauschen, einklusive Überschlagsrechnung des eingesparten Energie usw.

Da es sich bei meinem Arbeitgeber jedoch um einen metallverarbeitenden Betrieb mit gewaltigem Strohmverbrauch handelt ist die Ersparniss durch "Bildschirm aus" relativ gesehen so gering dass es niemanden interessieren wird ...

was ich dann als Grundlage für einen weiteren Verbesserungsvorschlag nehmen möchte: wenn der Bildschirmschoner läuft und das bisschen Strom egal ist kann auch ein DC-Projekt zeitgleich rechnen! Das ganze ließe sich dann sogar sicherlich ausschlachten: "Firma blablabla kämpft gegen Aids/Krebs/usw"

Nun bin ich auf der Suche nach einem geeignetem Projekt und bitte um hilfe:
der Client sollte
- für den PC-Benutzer unsichtbar sein
- einen guten CPU-Client haben. Die meisten Arbeitsstationen haben keine OpenCL/Stream/Cuda - fähige Grafikkarte und selbst wenn würde es zu viel krach machen.
- optimalerweise so einstellbar dass er nur läuft wenn der Bildschirmschoner aktiv ist
- das projekt sollte nicht komerziell sein
- einen für normalsterbliche, sinnvollen, greifbaren nutzen haben
- eine hohe projektlaufzeit haben um administrativen aufwand zu minimieren
- ggf. die option eigene projektproxys im firmennetz einzurichten damit nicht jede arbeitsstation ständig aufs internet zugreifen muss
- mein Unternehmen ist im Maschinenbau tätig. Toll währe natürlich ein nichtkomerzielles Projekt in diese Richtung aus einem deutschen Institut oä. aber nicht zwingend erforderlich!

Da ich seit jeher nur bei distributed.net rechne kenn ich mich mit der Boinc-Welt und anderem kaum (=garnicht) aus und bitte um Rat und tips!

Grodahn

[yoyo]

Hallo,
bzgl. guter Projekte soltlest Du Dich am RKN-Gütesiegel orientieren. Das WCG ist als Projekt z.B. immer zu empfehlen.
yoyo

[cyko]

Hallo Grodahn,

gemäß deiner Anforderungen würde ich mich sogar auf das von yoyo erwähnte WCG festlegen.
Begründung:

Wenn dies in deiner Firma in Betracht gezogen wird werden sie u.a. auf folgendes besonders achten:
- Datensicherheit.
Deine Geschäftsführung ist vermutlich kein ITler und hegt vermutlich bezüglich Internet u.ä. zum Teil wenig fundierte Befürchtungen. Es ist dann sehr nützlich darauf zu verweisen dass man nicht von irgendeinem Projekthoster in Russland spricht, sondern von IBM.
Ebenso wird eure IT dem Ganzen skeptisch gegenüber stehen - es macht dann Sinn auf die Riesenliste seriöse Firmen und Institutionen hinzuweisen, die bereits offenkundig problemlos am WCG teilnehmen.

- Marketing.
Schau dir die Seiten von WCG näher an. Es gibt Möglichkeit für dein Unternehmen als Teilnehmer Offizieller Partner des World Community Grids zu werden. Das gibt ein schönes Banner für die Unternehmenswebseite und hebt deine Firma vordergründig in die illustre Gesellschaft von Großunternehmen, Universitäten usw.

- Sinn
WCG ist das Festgeldkonto unter den Projekten. Deine Geschäftsführung wird möglicherweise nicht ganz den Sinn hinter SETI oder PrimeGrids erkennen (den erkenne ich z.T. auch nicht), WCG aber mit seinen schön plakativen Unterprojektnamen "Fight AIDS blablabla" "Help cure childhood cancer" usw. ist für den Sachunkundigen direkt auf den ersten Blick nützlich erscheinend.

- CPU
Ist gegeben bei WCG. Ad hoc fällt mir grad gar nicht ein ob überhaupt ein WCG Projekt GPU Projekte hat...

- Firewall
Eure Betriebsfirewall wird WCG höchstwahrscheinlich per default nicht blocken. Das ist bei anderen Projekten nicht so.


Was die gewünschte Konfiguration angeht: Der Boincclient ist wie von dir gedacht konfigurierbar.

Was deine Idee angeht:
Die hatte ich auch mal, aber habe dann eine bessere Übereinkunft gefunden *hust*
Wenn es dir ernst ist mit dem DC, dann schlage das deiner Firma vor. Ich weise dich nur darauf hin das deiner Firma vermutlich Energiemehrkosten entstehen werden, und eure Buchhaltung/Geschäftsführung betrachtet diesen mglw. nicht so locker.
Wenn euer IT-Onkel böse ist rechnet er dem Chef einfach überschlägig vor, wieviel 800 PCs bei 100% (oder 50%) CPU Last kosten. Er muss dabei noch nicht einmal korrekt sein. Vermutlich sitzt Du da eher am kürzeren argumentativen Hebel.
Willst Du dir also ein Sternchen verdienen, dann schlag das Bildschirmabschalten vor. Kosten senken ist immer populär in Firmen.
Bist Du jedoch Überzeugungstäter, dann bleib bei deiner Idee und trag sie vor. manchmal hat man ja auch Überzeugungstäter in Chefetagen.

[Grodahn]

Danke für die ausführliche Antwort. Tatsächlich werde ich zunächst das Bildschirmabschalten vorschlagen da bei Verbesserungsvorschlägen mit Einspaarpotential eine Prämie winkt.

Wird dieser jedoch abgelehnt werde ich eben diese Ablehnung (Energieeinspaarung relativ zu gering usw) verwenden um das Energiemehraufwandsargument beim Vorschlag von verteiltem Rechnen auszuhebeln.

[yoyo]

Deine Firma könnte es auch einfach als sozial Sponsoring betreiben. Viele Firmen geben sogar Geld aus um soziale Projekte, Schulen, usw. zu unterstützen. Hintergrund ist dabei sicherlich sich einen sozialen Touch in der Öffentlichkeit zu geben. Bei WCG ist das bei jedem Unterprojekt gegeben. Die Firma könnte sich eines der WCG Logos auf die Homepage stellen und schreiben:
"Wir unterstützen die Krebsforschung"
"Wir suchen Methoden um Wasser in Entwicklungsländern zu säubern."
"Wir suchen gerade ein Krebsmedikament"
usw.

Ich bin jetzt nicht der MErketingspezialist.

yoyo

[Torbjörn Klatt]

Aber bitte bei Sicherheitsfragen bei WCG bedenken, dass die Berechnungsergebnisse bei einigen Teilprojekten direkt an die Server der Forschungsgruppe hochgeladen werden. Und auf diese hat IBM keinerlei Einfluss.

[Dunuin]

Billig wird das nicht. Bei 50 Watt mehr im Bildschirmschonerbetrieb und das dann 4 Stunden am Tag bei 400 PCs...da hätte ich hier im Jahr gute 6.000? mehr auf der Stromrechnung.
Ist dann die Frage, was man fürs Firmenimage ausgeben mag. Wobei...so eine Zeitungsanzeige ist auch nicht billig.

[Grodahn]

Kann man bei WCG eingene Relais-Proxys verwenden wie bei Distributed.net?

Ich weiß halt nicht wie die das hier mit den Strohmkosten rechnen. Bei den Werkshallen mit X Stahlverarbeitungsmaschinen die sich stündlich jeweils dutzende KW genemigen und das 24/7 glaube ich nicht dass mehr oder weniger Stromverbrauch von PC ein gutes Argument ist. Aber mal schauen was dabei heraus kommt!

Vielen Dank für eure Tips!

[yoyo]

Einen Proxy wie bei distributed.net gibt es nicht. Boinc unterstützt aber normale http proxies. Also wenn davon einer in der Firma rumrennt (was in größeren Firmen oft der Fall ist) kannst Du über den gehen. Oder Du läßt einen http proxy selbst laufen.
yoyo

[Grodahn]

Es ging mir vielmehr darum, dass workunits im Lokalen Netzwerk gespeichert werden können.

Im Firmennetzwerk kommt es zu den Pausenzeiten zu ziemlichen Internetbandbreitenengpässen.
Schön wäre es wenn man sagen könnte dass alle Ergebnisse auf einem Internen Server gesammelt werden und dann Nachts von diesem abgeschickt / neu geholt werden.

Halt letzlich dass was ein Dnet-Proxy macht / machen kann.

Gibt es vielleicht jemanden der ein BOINC / WCG betriebsübergreifend einsetzt? Vor allem Erfahrungen mit einem Softwareverteilsystem usw würden mich interessieren.

[cyko]

Zu Sicherheit:
Deswegen stand es auch in dem besagten Zusammenhang. Sicherheitsbedenken durch nicht Sachkundige sind meist diffus und schwer zu entkräften. Der Verweis auf IBM ist ebenso diffus aber dafür sehr beruhigend.

Zu Kosten:
Kein profitorientiertes Unternehmen gewichtet Kosten in Relation zu ähnlichen Kosten. Kosten werden immer betrachtet im Verhältnis zu ihrem Nutzen.
D.h. durch das Argument das eure Maschinen xyz Euro an Energie kosten, wird der verhältnismäßig marginalere Posten "Energiekosten durch DC" nicht geringer. Argumentiert man so, läuft man beim Kaufmann gegen die Wand. Eure Energiekosten der Produktion könnt ihr nicht vermeiden. Die Energiekosten der Rechner schon.
Schlagkräftiger ist da schon die aufgezeigte Argumentation bzgl. Marketing. Kommt euer Marketinghorst zu dem Schluß dass er daraus einen nennenswerten Imagegewinn ableiten kann, dann steht den Kosten ein überlegenswerter Nutzen entgegen.

Noch einmal - tu dir selbst einen Gefallen und vermeide das relativ-marginale-Kosten Argument. Wenn Du Pech hast und einen fiesen Vorgesetzten wird dann künftig darauf geachtet, ob Du mit dieser Marginal-Haltung noch anderswo im Betrieb Kosten produzierst. Sowas kann zum Bumerang werden.
Halte dich an das Marketingnutzenargument.

Edit:
Du kannst die Clients anweisen das Netz nur zu bestimmten Uhrzeiten oder innerhalb gewisser Parameter zu nutzen. Das liefe dann nicht über einen Proxy sondern über die PCs selbst - die dafür natürlich dann auch eingeschaltet sein müssen.
Das Zwischenspeichern an einem dritten Ort ist mir so erstmal nciht geläufig.

Edit 2: Was gestrichen

[Grodahn]

Rechenkraft e.V. hatte dochmal einen Antrag an welche Regierungsstelle auch immer geschrieben?

Ich suche wen mit Erfahrung in sowas der meinen Antrag mal probelesen würde.