RC5-72: RSA stellt Wettbewerb ein

Knacken von Verschlüsselungen bei den Projekten RC5-72, Enigma@Home und anderen
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yoyo
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RC5-72: RSA stellt Wettbewerb ein

#1 Ungelesener Beitrag von yoyo » 21.05.2007 17:08

Hallo,
habe soeben die Mail erhalten, dass RSA den Secret-Key Wettbewerb eingestellt hat. Bei distributed.net sind da z.Z. noch über 1000 Jahre nötig um alles durchzurechnen. Jetzt steht distributed.net vor der Frage ob das Projekt eingestellt wird. Demnächst wird es dazu sicherlich eine Umfrage geben.
Dear friends,

It is with great sadness that we must announce that RSA Labs has
decided to terminate the RSA Secret-Key Challenge, which impacts the
RC5-72 project and all of the remaining RC5 challenges. This means
that RSA Labs will not confirm any solutions or award any additional
prizes, should a correct solution be found. Furthermore, we have
received a statement indicating that they will not be disclosing the
solutions to the unsolved challenges. More details can be found on
http://www.rsa.com/rsalabs/node.asp?id=2100 (Note that the page should
state that the RC5-32/12/8 solution was recovered on 14 July 2002, not
28 January 1997.)

Although RSA Labs is halting their official sponsorship, there is
still the option open to us to continue the project without their
prize or validation. We would like to solicit your feedback regarding
this option. Discussion is welcome on our rc5 mailing list (see
http://lists.distributed.net/mailman/listinfo/rc5 if you are not
already a member). In the coming days, we will provide a facility to
allow official votes to be made.

If the choice to discontinue the RC5-72 project is made, the official
transition plan will be as follows: In one week's time from the
announced decision, the distributed.net keyservers will begin
indicating that the RC5-72 project is closed to all connecting dnetc
clients. All results received after that time will be discarded. A
couple of days before then, we will begin slowing down RC5 work unit
generation to allow the network to drain. If we receive sufficient
feedback indicating that you would like us to continue operating the
RC5-72 project, we will continue to generate work units and the
project will remain open.

We intend to continue operating the OGRp2 project, and are currently
in the development stages of additional types of projects. More
details regarding these future projects will be announced at a later
date. In the mean time, we encourage everyone to continue
participating in both the RC5-72 and OGRp2 projects.

Moo!
yoyo
HILF mit im Rechenkraft-WiKi, dies gibts zu tun.
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SpeedKing
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#2 Ungelesener Beitrag von SpeedKing » 21.05.2007 20:26

Na Gottseidank!
Hoffentlich steigen dann viele auf OGR um, und hoffentlich ist das neue Projekt noch ein Eck sinnvoller als OGR, dann kann man diesen hervorragenden Client wieder rundweg empfehlen.

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Rincewind
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#3 Ungelesener Beitrag von Rincewind » 21.05.2007 21:47

Waren aber schön kurze WUs *g* Wobei die OGR auch nicht wesentlich länger sind.
Ihr sagt DC ist schlecht für die Umwelt? Ich hab Öko-Strom!

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Digger T. Rock
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#4 Ungelesener Beitrag von Digger T. Rock » 22.05.2007 11:41

Kommt man nun zu der Aussage das eine 72Bit Verschlüsselung erst in dutzenden von Jahren knackbar ist? Oder was ist das Ergebins aus so einem Projekt?

RC5-56 war übrigens mein erstes DC Projekt, da ich in der Zeit noch Amigas benutzte und Fans von D.Net so gut waren darfür ein Client zu schreiben.
Aber den Sinn in Bruteforce bei RC5 hab ich nicht so recht darin verstanden.
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spamer84

#5 Ungelesener Beitrag von spamer84 » 22.05.2007 11:56

RC5-56 war übrigens mein erstes DC Projekt, da ich in der Zeit noch Amigas benutzte und Fans von D.Net so gut waren darfür ein Client zu schreiben.
Aber den Sinn in Bruteforce bei RC5 hab ich nicht so recht darin verstanden.
Das war auch eines meiner ersten Projekte :D, der Sinn? Es gibt keinen außer Prestige das es möglich ist. Aber wenn man sich rein Theoretisch damit befasst bemerkt man schnell, wie ?sinnlos? die Thematik Bruteforce ist. Das einzige was man daraus schließen kann, ist wie lange derzeit Gerechnet werden muss, um das ganze zu knacken. Ist doch logisch, wenn ich alles Ausprobiere das es irgendwann klappen muss...
Zuletzt geändert von spamer84 am 22.05.2007 12:48, insgesamt 1-mal geändert.

Dennis Kautz
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#6 Ungelesener Beitrag von Dennis Kautz » 22.05.2007 12:03

IMHO ist dieses Projekt eine riesige Rechenzeitverschwendung. Wird Zeit, dass es eingestellt wird und die Ressourcen sinnvollen Projekten zugute kommen können :attention:

EDIT: Was hätte es denn für einen Sinn, das Projekt jetzt noch weiterlaufen zu lassen, wenn man nichtmal eine erfolgreiche Lösung erkennen würde? Das wäre doch wohl nur was für die Statsgeilen und ähnlich sinnvoll, wie Uppercase :evil2:

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Digger T. Rock
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#7 Ungelesener Beitrag von Digger T. Rock » 22.05.2007 12:11

frost hat geschrieben:IMHO ist dieses Projekt eine riesige Rechenzeitverschwendung. Wird Zeit, dass es eingestellt wird und die Ressourcen sinnvollen Projekten zugute kommen können :attention:


Sinnvoll ist eine Auslegungssache und liegt im Auge des Betrachters.
Was mich langsam stört sind die Projekte die keine Ergebinsse erbringen. Seti, Einstein, etc. Selbst die "Protein Vorraussage" Projekte springen aus den Boden, aber für ein Laien wie mich bringen sie zu wenig Ergebnisse.
Ich rechne nun seit 7 Jahren DC, aber konnte kein Projekt ausfindig machen das mir zeigt das meine Rechenzeiten Sinnvoll genutzt werden.
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Michael H.W. Weber
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#8 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 22.05.2007 12:43

Digger T. Rock hat geschrieben:Was mich langsam stört sind die Projekte die keine Ergebinsse erbringen. Seti, Einstein, etc. Selbst die "Protein Vorraussage" Projekte springen aus den Boden, aber für ein Laien wie mich bringen sie zu wenig Ergebnisse.
Ich rechne nun seit 7 Jahren DC, aber konnte kein Projekt ausfindig machen das mir zeigt das meine Rechenzeiten Sinnvoll genutzt werden.
Ehm, dass FAD und auch FAAH /WCG etliche im Labor als wirksam getestete Anti-HIV Wirkstoffe gefunden haben, ist Dir aber entgangen, oder? Und dass FAH gezeigt hat, dass der im Computer vorausgesagte Proteinfaltungsweg in der Natur tatsächlich beschritten wird auch. Dass Lifemapper korrekt vorausgesagt hat, welche Organismen sich wo unter welchen Bedingungen ausbreiten können und dabei in der Praxis nachgewiesene, erhebliche Schäden anrichten, musst Du wohl auch übersehen haben. Dass der Large Hadron Collider basierend auf unseren Berechnungen gebaut werden soll und etliche neue Primzahlen aufgefunden wurden ist ebenfalls eine Tatsache. Auch die Ergebnisse von SIMAP können von Experten täglich genutzt werden. Man könnte die Liste sicherlich noch fortführen und ich finde, dass für die kurze Zeit, in der DC überhaupt zum Ohr der "normalen" PC-Besitzer vorgedrungen ist, schon einiges erreicht wurde. Da wird noch deutlich mehr kommen, keine Sorge. :wink:

Michael.
Fördern, kooperieren und konstruieren statt fordern, konkurrieren und konsumieren.

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Digger T. Rock
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#9 Ungelesener Beitrag von Digger T. Rock » 22.05.2007 13:04

Michael H.W. Weber hat geschrieben: Ehm, dass FAD und auch FAAH /WCG etliche im Labor als wirksam getestete Anti-HIV Wirkstoffe gefunden haben, ist Dir aber entgangen, oder?
Ja
Und dass FAH gezeigt hat, dass der im Computer vorausgesagte Proteinfaltungsweg in der Natur tatsächlich beschritten wird auch. Dass Lifemapper korrekt vorausgesagt hat, welche Organismen sich wo unter welchen Bedingungen ausbreiten können und dabei in der Praxis nachgewiesene, erhebliche Schäden anrichten, musst Du wohl auch übersehen haben. Dass der Large Hadron Collider basierend auf unseren Berechnungen gebaut werden soll und etliche neue Primzahlen aufgefunden wurden ist ebenfalls eine Tatsache. Auch die Ergebnisse von SIMAP können von Experten täglich genutzt werden.


Das es Ergebnisse für die Forscher gibt mag ja sein, aber sind diese Kenntnisse in Heute verfügbaren Produkte eingeflossen wovon DC einen erheblichen Teil beigetragen hat? Konnte man durch FightAIDS@home Hemmer einbringen die in heute bestehenden Gegenmittel anwendung finden oder hat es vor in der nächsten Zeit?

Um es nicht Falsch zu verstehen, ich unterstütze die Projekte ja gern und möchte auch das es zu einem verwertbaren Produkt kommt, aber der Informationsfluss ist (für mich) zu wenig.
Es gibt 100 Projekte wo man mitrechnen kann, aber nur 5 sind Sinnvoll und bringen unregelmäßig Ergebnisse?... Zu wenig finde ich
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Dennis Kautz
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#10 Ungelesener Beitrag von Dennis Kautz » 22.05.2007 13:15

Hmmm... ich denke, Du unterschätzt etwas den Aufwand von der Entdeckung eines Wirkstoffs bis zur Arzneimittelfreigabe. Die Wirkstoffe müssen durch verschiedene Phasen von Tests - im Labor, an Tieren, dann in mehreren Stufen an menschlichen Testpersonen; bis das fertige Medikament auf dem Markt ist, dauert es mindestens 5 Jahre (und das ist sehr optimistisch geschätzt)

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#11 Ungelesener Beitrag von Digger T. Rock » 22.05.2007 13:27

Von Medizin hab ich Null Ahnung, deshalb bin ich ja auf Informationen angewiesen die so aufgearbeitet sind das es jeder (ich) versteht.
Und durch zu wenig rückmeldung der Projektbetreiber de-motiviert es mich mit zu helfen. Aber wenn mir in Aussichtgestellt wird das es in 5 oder 10 Jahren intensiven Rechnens ein Produkt auf dem Markt kommt das Heilt, dann baut es mich auf mitzurechnen. Doch wenn ich für (Hobby) Wissenschaftler rechne die meine WUs bekommen aber nichts an Rück Informationen "rüber kommen lassen" und ein Projekt einfach eingestellt wird obwohl man 3 oder mehr Jahre dran rechnet (siehe Hauptthread) dann vergeht mir die Lust.
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spamer84

#12 Ungelesener Beitrag von spamer84 » 22.05.2007 14:06

Digger T. Rock hat geschrieben: Doch wenn ich für (Hobby) Wissenschaftler rechne die meine WUs bekommen aber nichts an Rück Informationen "rüber kommen lassen" und ein Projekt einfach eingestellt wird obwohl man 3 oder mehr Jahre dran rechnet (siehe Hauptthread) dann vergeht mir die Lust.
Ich stimme dir in diesem Punkt voll und ganz zu! Ich bin auch der Meinung, es sollte doch ein bisschen mehr Publik gemacht werden, was hier erreicht wird. Denn die Grundsteine die jetzt durch DC gelegt werden, können das Leben der Menschheit in der Zukunft stark beeinflussen. Und somit sollten Erkenntnisse doch stärker publiziert werden.
Zuletzt geändert von spamer84 am 22.05.2007 16:39, insgesamt 1-mal geändert.

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