DeFacto: Primfaktorzerlegung
- EdmundBlackadder
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hast ja Recht, Michael.
Was natürlich wirklich blöd wäre, wenn am Schluss publik würde, RKN habe ein "völlig sinnloses Projekt", wie es hier bezeichnet wird, unterstützt. Das kratzt dann schon am Image!?
Naja, ich schätze mal, Wissenschaft beinhaltet auch das mögliche Scheitern einer zunächst grossartigen Idee. Ich hatte auch schon tolle Ideen. Und je mehr ich darüber sinnierte, umso sinnloser schienen sie. Mein Optiker sagt immer: Man muss Visionen haben. Weiss nicht, wie er das meint. Wohl wie Helmut Schmidt.
Euer Edmund
Naja, ich schätze mal, Wissenschaft beinhaltet auch das mögliche Scheitern einer zunächst grossartigen Idee. Ich hatte auch schon tolle Ideen. Und je mehr ich darüber sinnierte, umso sinnloser schienen sie. Mein Optiker sagt immer: Man muss Visionen haben. Weiss nicht, wie er das meint. Wohl wie Helmut Schmidt.
Euer Edmund
Zuletzt geändert von EdmundBlackadder am 26.02.2008 22:28, insgesamt 1-mal geändert.
Verschenke 2 Stück Lenovo T400 (Screen defekt) 4GB Laptops mit Dockingstation und 17" Monitor.
Ritschie hat geschrieben:Ich will ja nicht nur für Credits rechnen, sondern 'nen sinnvollen Beitrag leisten.
Oh mann... Da gibt es ein schön langes PDF, in das jeder gucken kann um sich über das Projekt zu informieren. Gleich 'ne Stellungnahme zu forden ist ja wohl sowas von übertrieben Dann auch noch in der 3. Person Plural.Michael H.W. Weber hat geschrieben:...per eMail über die Einwände informiert mit der Bitte um Stellungnahme - dann ist klar, daß wir hier nicht längerfristig unsere Rechenzeit investieren können, da es sinnvollere Projekte gibt.
Dann bitte morgen 'ne Vereins-Mail an RC5-72 schreiben und fragen, was ihr komischer Bruteforce-Ansatz soll.
Sicherlich nicht!Edmund... hat geschrieben:Das kratzt dann schon am Image!?
Zuletzt geändert von Thommy3 am 26.02.2008 22:26, insgesamt 1-mal geändert.
Mag sein. Allerdings kann ich mir schlecht vorstellen, dass die "Community" hier viel Spaß bei dem Gedanken hat, dass man das gleiche Problem, was sie hier löst, auch wesentlich schneller mit weniger Aufwand lösen könnte...Myrmidon hat geschrieben:wenn man alle sinnlosen aktionen dieser welt abschaffen wöllte, dann wäre es auf der erde aber sehr langweilig
Anders formuliert: Faktorisieren von 120 Bit-stelligen Zahlen (40 Dezimalstellen) geht fix auf einem Rechner innerhalb von Minuten mit z.B. auf (3w´s, dann) [punkt]alpertron[punkt]com[punkt]ar/ECM[punkt]HTM
(ich darf aktuell keine URLs hier posten...)
Dazu braucht man keine Cluster, die über Tage hinweg rechnen...
Cyrix
Ach ja: RSA129 per Probedivision zu Lösen, ist auch ein "ambitioniertes" Projekt. Schaut euch mal an, welche Zahlen bisher faktorisiert wurden, und führt euch das exponentielle Laufzeitverhalten in Erinnerung...
(wobei man bei RSA aufgrund der Zusammensetzung der Zahl als Produkt zweier recht großer [im Vergleich zur Zahl selbst] Primzahlen eher mit NFS arbeiten sollte als mit ECM, aber das nur als Feinheit. Das würde dann -grob geschätzt- bei NFS-Einsatz etwa 200-500 GHz-Stunden dauern.)
Cyrix
(wobei man bei RSA aufgrund der Zusammensetzung der Zahl als Produkt zweier recht großer [im Vergleich zur Zahl selbst] Primzahlen eher mit NFS arbeiten sollte als mit ECM, aber das nur als Feinheit. Das würde dann -grob geschätzt- bei NFS-Einsatz etwa 200-500 GHz-Stunden dauern.)
Cyrix
Zuletzt geändert von test123 am 26.02.2008 22:48, insgesamt 1-mal geändert.
- EdmundBlackadder
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Immerhin wird das Projekt hier diskutiert.
Immerhin wird das Projekt hier diskutiert. Ich habe kein anderes Forum dazu gefunden. Cyrix, wie bist Du auf deses Projekt gestossen?
Ich für meinen Teil bedanke mich bei cyrix für die Aufklärung und seine investierte Freizeit, uns darüber zu informieren und die Mathematik des Projektes anzusehen! Danke.
Ich würde es toll finden, wenn morgen zu mir jemand sagt, dass ich auf dem Holweg bin und ich nicht Zeit in etwas völlig Sinnloses investieren soll (z.B. beruflich, meine Ideen, etc.). Besser einen Hinweis bekommen, als blöd (sterben) und dumm durch die Gegend laufen (bezogen auf mich).
EDIT: gerade schrieb Burkhard Dietterle in sein Gästebuch auf www.defacto-projekt.de/cgi-bin/gaeste.cgi
"Wir untersuchen 2 ^ (n - 2) Blätter des Baumes, wobei n die Länge der Zahl in Bit ist. In verschiedenen Bereichen des Baumes gibt es verschieden hohe Wahrscheinlichkeiten für das Auftreten von Lösungen. Um diese festzustellen, haben wir bereits unzählige Zahlen zerlegt, bevor wir unseren Auftritt im Internet gestartet haben.
Für (1/2 + 1/4 + 1/8 + ...) der Blätter ist diese gemäß der in der Theorie benannten Eigenschaften gleich 0, das heißt, dort können wir sie ausschließen. Den Rest können wir entsprechend der Wahrscheinlichkeiten staffeln. Wir müssen also nicht "potentiell alle Einträge" ausprobieren. Es bleibt natürlich jedermanns eigene Sache, hier mitzumachen oder nicht."
Ich als Laie würde sagen: Ich sehe den Baum vor lauter Wald nicht. Hihi.
Euer Edmund
Ich für meinen Teil bedanke mich bei cyrix für die Aufklärung und seine investierte Freizeit, uns darüber zu informieren und die Mathematik des Projektes anzusehen! Danke.
Ich würde es toll finden, wenn morgen zu mir jemand sagt, dass ich auf dem Holweg bin und ich nicht Zeit in etwas völlig Sinnloses investieren soll (z.B. beruflich, meine Ideen, etc.). Besser einen Hinweis bekommen, als blöd (sterben) und dumm durch die Gegend laufen (bezogen auf mich).
EDIT: gerade schrieb Burkhard Dietterle in sein Gästebuch auf www.defacto-projekt.de/cgi-bin/gaeste.cgi
"Wir untersuchen 2 ^ (n - 2) Blätter des Baumes, wobei n die Länge der Zahl in Bit ist. In verschiedenen Bereichen des Baumes gibt es verschieden hohe Wahrscheinlichkeiten für das Auftreten von Lösungen. Um diese festzustellen, haben wir bereits unzählige Zahlen zerlegt, bevor wir unseren Auftritt im Internet gestartet haben.
Für (1/2 + 1/4 + 1/8 + ...) der Blätter ist diese gemäß der in der Theorie benannten Eigenschaften gleich 0, das heißt, dort können wir sie ausschließen. Den Rest können wir entsprechend der Wahrscheinlichkeiten staffeln. Wir müssen also nicht "potentiell alle Einträge" ausprobieren. Es bleibt natürlich jedermanns eigene Sache, hier mitzumachen oder nicht."
Ich als Laie würde sagen: Ich sehe den Baum vor lauter Wald nicht. Hihi.
Euer Edmund
Zuletzt geändert von EdmundBlackadder am 26.02.2008 23:03, insgesamt 3-mal geändert.
Verschenke 2 Stück Lenovo T400 (Screen defekt) 4GB Laptops mit Dockingstation und 17" Monitor.
Ritschie hat geschrieben:Ich will ja nicht nur für Credits rechnen, sondern 'nen sinnvollen Beitrag leisten.
Re: Immerhin wird das Projekt hier diskutiert.
Nun, ich bin stiller Mitleser auf RKN.EdmundBlackadder hat geschrieben: Cyrix, wie bist Du auf deses Projekt gestossen?
Cyrix
Ja!nico hat geschrieben:Ich denke auch, dass trotz der schlechten Laufzeit die Arbeit gewürdigt werden muss - man denkt sich soetwas nicht mal eben in einer Stunde aus und schreibt in einer weiteren eine DC-Applikation.
Das sage ich ja auch nicht. Natürlich ist es nett, toll, schön, wenn man eine DC-Anwendung schreibt. Nur sollte die zu verteilende Aufgabe dann auch wenigstens nach gewissen Maßstäben sinnvoll sein, und nicht einfach nur der Verbrennung von Kohle im nächsten Kraftwerk dienen...
Grüße,
Cyrix