Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

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Bommer
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Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#1 Ungelesener Beitrag von Bommer » 17.10.2022 07:09

Hallo,

hat jemand schon die im Betreff genannte neue Hardware fürs Crunchen am Laufen und könnte mal Ergebnisse posten ?

Gruss Bommer

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Kolossus
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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#2 Ungelesener Beitrag von Kolossus » 17.10.2022 12:41

Nein, habe ich nicht, würde aber gerne meinen Eindruck teilen wollen.
Aus meiner Sicht ist eine 4090 ein Schritt in die falsche Richtung. Sie zieht bei Vollast gut und gerne 450 Watt, Ende offen, aus der Steckdose.
Sie ist zudem immer noch mit GDDR6X ausgestattet, der schon bei den 3000ern zu Diskussionen im Forum in puncto Wärme und Standfestigkeit im Dauerbetrieb führte, weil Temperaturbereiche erreicht wurden, die kräftig grenzwertig waren.
In Kombination dieser Voraussetzungen würde ich zumindest KEINE 4090 kaufen.
Wenn überhaupt, eher ein kleineres Modell. Inwieweit eine kleinere 4000er den aktuellen 3000er Paroli bieten kann, muss jeder für sich herausfinden, bei meiner 3080ti wird es sehr, sehr eng bis gar nicht möglich werden, diese gegen eine effizientere 4000er auszutauschen.
Gruß Harald

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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#3 Ungelesener Beitrag von Yeti » 17.10.2022 13:59

Also, da habe ich ganz andere Aussagen gelesen und gehört. Danach sollen die 40er Karten nahezu die doppelte Performance bringen und schon die 30er-Karten waren nicht wirklich sparsam.

Die Situation mit dem GDDR6X in den 40er Modellen gefällt mir auch nicht, aber das muß man auch relativieren. Wirklich sehr heiß wird das Memory eigentlich nur beim Minen, in allen anderen Situationen habe ich nie Probleme mit der memory-Temp gehabt. Und auch beim Minen war das ganze beherrschbar, ich habe halt nicht volle Pulle gefahren, sondern soweit eingebremst, daß die Memory-Temp unter 90° geblieben ist. Interessanterweise war auch das nur ein Problem für die ungebremste 3090, weder die 3080TI noch die 3080-Nativ wurden so heiß wie die 3090.

Allerdings habe ich für mich entschieden, meine Experimente aufzugeben und wieder zu den xx80er (ohne TI) -Modellen zurück zu kehren, die sind so pflegeleicht, in den meisten Fällen set it und forget it.
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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#4 Ungelesener Beitrag von Kolossus » 17.10.2022 14:40

Hi, Yeti, hier habe ich ein paar interessante Infos aufgetan, welche deine Argumente, so glaube ich, doch etwas relativieren.. Siehe dazu ->HIER
Gruß Harald

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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#5 Ungelesener Beitrag von Yeti » 17.10.2022 15:31

Danke für den Link, aber mal abgesehen davon, daß die 4080 mit 12GB schon wieder abgesagt ist, der Preis der 4080 (und größer) zur Zeit auch unnötig hoch ist, habe ich schlichte Praxisgründe, mich da zurückzuhalten:

Die 4090 von Palit soll 3,5 Slots brauchen, so viel ist in meinen PCs aktuell in der Regel nicht (mehr) frei.

Die Karten brauchen neue Netzteile, dabei habe ich erst vor kurzem für die 30er Reihe diverse Netzteile vergrößert und einen anderen Stecker sollen wir auch verwenden

Und mein aktueller 30er-Park erlaubt mir, mich erstmal entspannt zurück zu lehnen und einfach abzuwarten, was man über die 40er dann im Praxisalltag so alles zu hören bekommt
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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#6 Ungelesener Beitrag von Kolossus » 17.10.2022 15:45

Yeti hat geschrieben:
17.10.2022 15:31
Und mein aktueller 30er-Park erlaubt mir, mich erstmal entspannt zurück zu lehnen und einfach abzuwarten, was man über die 40er dann im Praxisalltag so alles zu hören bekommt
Stimmt, wobei meine einzige Karte da eher als Pärkchen durchgeht......
Gruß Harald

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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#7 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 17.10.2022 15:56

Eine neue GPU unter 24 GB RAM kommt mir ohnehin nicht (mehr) ins Haus.
No AlphaFold, no fun :wink: - und Google Colab PRO ist wohl seit dem 1.10. für Grundlagenforscher tot weil heuschreckenartig "overpriced" mit den neuen "compute credits", von denen ich mit meinen Anwendungen pro Std. locker 13,5 der monatlich nur 100 popeligen verfügbaren für nun $12 verbraten würde. :bugeye:
Wenn die A100 da 400 W nimmt und in weniger als einem halben Tag das Moos verbraucht ist, könnt ihr euch ja mal den kWh-Preis ausrechnen, mit der Gugel sich da die Nase vergoldet.
Is over - hätte Schäuble gesagt.

Michael.

P.S.: Was ist eigentlich dran an der Aussage, man könne eine (zB) A100-Karte in einem normalen Consumer PC gar nicht stabil im Dauerbetrieb betreiben? Mir wurde mitgeteilt, die Dinger würden den extremen Luftstrom in den üblichen Servern brauchen, um nicht zu überhitzen. Eine konstante Gehäuseinnentemperatur von ca. 50°C durch üblichen Einsatz großer 140er Lüfter an allen Ecken und Enden reiche da angeblich nicht... :uhoh:
Bei ca. 10 k€ pro Kärtchen möchte man sowas nicht unrecherchiert ausprobieren...

(falls übrigens hier jemand in einem GPU-Rechenzentrum beschäftigt sein sollte und derlei Karten regelmässig ausmustert: Haben wollen!)
Fördern, kooperieren und konstruieren statt fordern, konkurrieren und konsumieren.

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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#8 Ungelesener Beitrag von X1900AIW » 17.10.2022 19:06

4090 und FAH, aus dem folding Forum, realistisch scheinen aktuell 15-2x Mill. PPD:
RTX 4090 is getting 26M PPD
Zusammenkommen ist ein Beginn, Zusammenbleiben ist ein Fortschritt, Zusammenarbeiten ist ein Erfolg.
Henry Ford

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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#9 Ungelesener Beitrag von Kolossus » 18.10.2022 09:37

Michael H.W. Weber hat geschrieben:
17.10.2022 15:56
Eine neue GPU unter 24 GB RAM kommt mir ohnehin nicht (mehr) ins Haus.

....P.S.: Was ist eigentlich dran an der Aussage, man könne eine (zB) A100-Karte in einem normalen Consumer PC gar nicht stabil im Dauerbetrieb betreiben? Mir wurde mitgeteilt, die Dinger würden den extremen Luftstrom in den üblichen Servern brauchen, um nicht zu überhitzen. Eine konstante Gehäuseinnentemperatur von ca. 50°C durch üblichen Einsatz großer 140er Lüfter an allen Ecken und Enden reiche da angeblich nicht... :uhoh:
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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#10 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 19.10.2022 11:29

Kolossus hat geschrieben:
18.10.2022 09:37
Michael H.W. Weber hat geschrieben:
17.10.2022 15:56
Eine neue GPU unter 24 GB RAM kommt mir ohnehin nicht (mehr) ins Haus.

....P.S.: Was ist eigentlich dran an der Aussage, man könne eine (zB) A100-Karte in einem normalen Consumer PC gar nicht stabil im Dauerbetrieb betreiben? Mir wurde mitgeteilt, die Dinger würden den extremen Luftstrom in den üblichen Servern brauchen, um nicht zu überhitzen. Eine konstante Gehäuseinnentemperatur von ca. 50°C durch üblichen Einsatz großer 140er Lüfter an allen Ecken und Enden reiche da angeblich nicht... :uhoh:
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Machine & Deep Learning im Bereich Bioinformatik / Computational Chemistry (aktuell primär AlphaFold2).

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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#11 Ungelesener Beitrag von Kolossus » 19.10.2022 12:36

Michael H.W. Weber hat geschrieben:
19.10.2022 11:29
Machine & Deep Learning im Bereich Bioinformatik / Computational Chemistry (aktuell primär AlphaFold2).
Habe ich schon verstanden, Michael, mein Erstaunen und die damit aufkommende Frage, wo es hingehen soll, bezog sich auf die Speichermenge von >24 GB/Karte, bzw. einen Preis von 10.000 Euronen für eine A100.
Beides sind Preisregionen, auf denen der Normalcruncher nicht anzutreffen ist, eher der Glückspilz vom Lotto, oder andere gut betuchte Mitmenschen
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Re: Ryzen 7000 oder Nvidia 4090 ?

#12 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 19.10.2022 15:01

Tja, ich habe oben ja nicht ohne Grund an Google's Colab AGB-Änderungen herumgemeckert, denn nicht nur ich kann mir auch keine A100 leisten, sondern auch die Uni nicht.
Heisst: Bisher mögliche Forschung auf dem Gebiet fällt ab sofort ersatzlos FLACH.
Und somit forschen wieder nur die, die das nötige Kleingeld haben.

--> Damit sind wir dann auch schon wieder bei der nach wie vor unterschätzen Bedeutung von DC angekommen. :D

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