Zukünftiger Clusterausbau

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Txt.file

Re: Zukünftiger Clusterausbau

#133 Ungelesener Beitrag von Txt.file » 11.01.2009 16:51

Da nun die ersten beiden Deneb's veröffentlicht wurden, können wir wieder anfangen zu diskutieren.
CPU
Fragen meinerseits: Lohnt sich das warten auf AM3-mainboard und DDR3-RAM??
Ansonsten würde ich definitiv nen Phenom II nehmen, da die Agena's (Phenom I) ja weiterhin keine wirklich sinnvollen cpu's sind. Damit wären wir bei 200 bis 250? für CPU und das Zubehör bleibt ja gleich.

Als GPU bis ich weiterhin für ne AMD RadeonHD 4870 X2. Die wird zwar von BOINC noch nicht unterstützt, aber folding@home solltes auch tun. Außerdem gibts für Debian keine CUDA-toolkit-Version und ob die Ubuntu-Version es tut, hab ich bisher nicht getestet.

Eine Idee von mir wäre, dass erstmal Spenden gesucht werden und sobald 500? (oder so) vorhanden sind, wird geguckt was sich nun am ehesten lohnt. GPU-Zusatz sollte getrennt behandelt werden, da ne 4870 X2 ab 370? & ne GeForce GTX295 ab 470? kosten.

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Michael H.W. Weber
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Re: Zukünftiger Clusterausbau

#134 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 11.01.2009 17:39

Also auf AM3 und DDR3 zu warten halte ich für unnötig, da der zu erwartende Performancezuwachs wohl eher minimal sein dürfte. Ob es ein Deneb mit 3 GHz für 100,- ? mehr als der X4 9950 Black Edition mit 2,6 GHz sein soll, könnte man überlegen. Immehin sind das 4x 400 MHz mehr bei (etwas) geringerem Stromverbrauch. Was die GraKas angeht, da sollten wir in der Tat darauf achten, daß es auch für unsere Zwecke unter Linux Unterstützung gibt.

Michael.
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Re: Zukünftiger Clusterausbau

#135 Ungelesener Beitrag von X1900AIW » 11.01.2009 17:52

Bin aktuell (noch) gegen eine ATI, weil die CUDA-Unterstützung weitere Kreise ziehen wird, und somit absehbar - in diesem Jahr - mindestens 4 Projekte gerechnet werden können:
- FAH
- GPUgrid
- SETI
- Einstein

Wünsche ATI jeden (Entwicklungs-)Erfolg, CUDA-Implememtierung, OpenCL o.ä., wird der Cluster erst in einigen Monaten mit GPUs erweitert, wird man ohnehin die Unterstützung neu prüfen müssen.

Mit den X2 / GX2 - DualGPU-Karten wäre ich ebenso vorsichtig, da kämen ja ebenso die älteren/langsameren Modelle in Frage (3850X2, 3870X2, 4850X2), die sich gleichermaßen bewährt haben, aber in der Anschaffung interessanter. Eine 4870X2 finde ich klar zu teuer/zu stromzehrend, falls das Mainboard mit GPUs erweitert werden soll. Für max. 1-2 Modelle dieser Art, kein Problem, meines Erachtens.

Insbesondere die Top-Modelle haben ein schlechtes Preis-Leistungs-Verhältnis: Anschaffung-Leistung-Strombedarf. Das bitte ich zu bedenken.

Plädiere daher für zwei SingleGPU-Karten, 9800GTX+, um konkret zu werden, Vorteil: beide lassen sich gebündelt bei einem Projekt einsetzen oder im selben System auf verschiedene Projekte splitten. Für Forschungszwecke (Erfahrung durch den Cluster sammeln war mal ein Argument) würde ich solche Konfigurationen dem (vermeintlichen) Leistungs-/Effizienz-Gewinn schnellerer Karten vorziehen.

Die Investitionskosten sind gering, der Wertverlust ebenso, die Modelle sind in der Community bewährt und supportet, beide Karten könnten sofort produktiv eingesetzt werden. :attention:

Vielleicht sollte dieser Umstand geklärt werden, soll die Cluster-Erweiterung
(1) maximale Leistung aufweisen (gezielt in definierten Projekten),
(2) vor allem günstig in der Anschaffung sein
(3) vielfältige (Projekt-)Erfahrungswerte schaffen oder
(4) schlicht einen status quo der verfügbaren Technik abbilden (was schnell überholt sein dürfte).
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Re: Zukünftiger Clusterausbau

#136 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 11.01.2009 17:56

Der Argumentation schließe ich mich an. Stellt sich mir die Frage, ob wir nicht ein 3er Bündel 9800 GTX+ bei eBay bekommen könnten?

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Re: Zukünftiger Clusterausbau

#137 Ungelesener Beitrag von X1900AIW » 11.01.2009 18:09

Du hoffst auf Spareffekte bei eBay ?

Persönlich würde ich mir bei einem Großhändler günstige Exemplare besorgen, bspw. Zotac, für 10 Euro mehr die höher getaktete "AMP", dann spart man sich das Tunen, bekommt jedoch über den Einsatz-Zeitraum hinweg mehr Leistung, die XFX BE fände ich wieder zu teuer (obwohl Fan dieser Serie :wink: ):
http://www.alternate.de/html/categoryLi ... hip=157743

Die GTX+ im Standard-Layout haben den Vorteil, daß sie die Luft hinten ausblasen, dauerhaft weniger Hitzeprobleme im Gehäuse.
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Re: Zukünftiger Clusterausbau

#138 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 11.01.2009 18:16

X1900AIW hat geschrieben:Du hoffst auf Spareffekte bei eBay ?
Naja, sonst würde ich da nicht kaufen (was ich eh meist vermeide).
Macht es denn für FAH (bzw. GPUGRID) einen Performance-Unterschied, ob 512 MB oder 1024 MB drinstecken?

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EselMetaller

Re: Zukünftiger Clusterausbau

#139 Ungelesener Beitrag von EselMetaller » 11.01.2009 20:13

Was ist gegen diesen Vorschlag einzuwenden?
EselMetaller hat geschrieben:wie wäre es mit einer Komho aus

- Tyan n3600R (Dual Sockel F, Quadcore / Shanghai ready, E-ATX, Dual GBit, VGA) - bei eBay.com (USA) neu für ~ 50 - 60? + 19% MWST am Zoll + ~ 30? Porto für 2 Stk. / 40? für 3 oder 4 Stück
Info bei Tyan - eBay 1 - eBay 2
- 2x AMD Opteron Barcelona Quadcore (100 - 200? / Stück je nach Taktung, für 150.- gibts ~ 4x 2,0 GHz, und es gibt auch Stromsparmodelle, die 2344HE / 2347HE mit 4x 1,7 bzw. 4x 1,9 GHz, ich hab vergangenen Monat ein Glückstreffer gemacht mit 2x 2344,1x 2350, 2x 2352 für zusammen nichtmal 200.- samt Porto. Die B2 Stepping mit TLD Bug will niemand mehr haben obwohl der Bug nur in extrem seltenen Fällen und vor allem bei Virtuallisierung auftritt) eBay 1
- 2x Arctic 64 GT Kühler (neu < 5.- / Stück)
- 8 GB DDRII Ram (1 GB je Kern, ca. 15 - 20? / GB, neu, Kingston / Aenon / Quimonda)
Mit 2 Quadcores in einem System gibts für vergleichbares Geld definitiv nicht mehr Leistung / ?
Hab vor zwei Wochen übrigens ein Paar 2344HE für jeweils 28? / CPU ersteigert. Sind zwar "nur" 1,7 GHz / Kern aber hey, bei 28.- machts mMn keinen Sinn über 100.- Aufpreis eines Deneb gegenüber einer AMD Black Edition CPU wegen 400 MHz Unterschied nachzudenken.

Und ich denke die neuen Shanghai Opteron werden ähnlich schnell im Preis fallen und sind allesamt mit 75 Watt max bereits standardmässig so sparsam wie die Barcelona "HE" Modelle.

Hier übrigens mal ein Screenshot meines neuen Servers der nun auch 24/7 für BOINC rechnet
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Txt.file

Re: Zukünftiger Clusterausbau

#140 Ungelesener Beitrag von Txt.file » 12.01.2009 16:35

Dann frage ich mal in die Runde
Kann mir wer ne Seite sagen, wo ich Serverkomponenten kaufen kann?
Was kosten Server-boards mit PCIe Steckplatz/Steckplätzen?
Wie viel kosten Server cpu's im Durchschnitt mehr (bei gleicher Taktrate etc.)?

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Re: Zukünftiger Clusterausbau

#141 Ungelesener Beitrag von X1900AIW » 15.01.2009 16:45

Schnell zuschlagen ? Phenom 9550 für 89 Euro. Bei geizhals noch bei 104 Euro.

RatzFatz-Angebote sind abhängig von der Bestell-Häufigkeit, nicht wie bei ZACK von Alternate.
http://www.arlt.com/

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Re: Zukünftiger Clusterausbau

#142 Ungelesener Beitrag von Michael H.W. Weber » 15.01.2009 17:26

Och nö - laß mal. Das Ding sollte 2,6 GHz haben und nicht etwa nur die angegebenen 2,2 GHz. Da ist irgendwas faul...

Michael.
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Re: Zukünftiger Clusterausbau

#143 Ungelesener Beitrag von Bommer » 19.01.2009 10:07

Hallo

Und wie schauts denn nun mit dem neuen Rechner aus ???

Sind die einzelnen Komponenten schon zusammengestellt und werden dann bestellt ???

Intel hat heute seine Preise gesenkt. Dann wirds wohl mal Zeit dass was passiert !!!

Gruss Bommer

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Re: Zukünftiger Clusterausbau

#144 Ungelesener Beitrag von Bommer » 21.01.2009 08:59

Hallo

Die Preise der Hardware werden immer billiger..... !!!! Wann wird gekauft ????

Gruss Bommer

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