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Unread postPosted: 17.03.11 22:05 
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Es gibt in Amerika eine Sammelklage http://www.linux-community.de/Internal/ ... Entfernung

Da dies leider nicht in der EU möglich ist, hab ich mich bei einem Anwalt erkundigt. Dieser schrieb mir:

Quote:
Sie haben grundsätzlich einen Anspruch gegen Sony. Allerdings nicht auf Rückzahlung des Kaufpreises, sondern aufgrund der Tatsache, dass Sony ohne Ihr wollen die Software(ohne Linux) auf Ihrem Gerät installiert hat.

... Sie haben einen Anspruch darauf, dass das Gerät in den Zustand zurückversetzt wird, in dem es sich bei dem Kauf befand. Dieser Anspruch ist auch nicht verjährt, da hier der Zeitpunkt gilt, ab dem die Software aufgespielt wurde, also 2010.

Ein weiteres Problem ist die Tatsache, dass wir einen Streitwert unter 600? haben. Dies ist dem Wert der PS3 schuldet. Die Folge ist, dass wir beim Amtsgericht Klage einreichen müssen. Der Richter kann hier entscheiden, wie er will, denn bei diesem Streitwert können wir keinerlei Rechtsmittel (Berufung) einlegen. Um dem vorzubeugen wäre es gut, wenn Sie jemanden kennnen würden, damit ggf. die Klage für 2 PS3 eingereicht werden kann. Dann müsste der Richter unsere Klage ernst nehmen

... Übrigens das Parallelverfahren in den USA endete mit genau unserer Argumentation. Hier wurde der Klage gegen Sony insoweit stattgegeben, als Sony den Zustand der PS3 wieder herstellen muss.


Grund meiner Klage. Habe zusätzlich eine PS3 Slim mir gekauft. Und wollte jetzt auf der alten das Linux installieren um bei Boinc mit zu rechnen. Musste damals die Firmware aktuallisieren um mein Singstar und weitere Produkte für die PS3 nutzen zu können. Nun stellte ich fest, das es keine downgrade Möglichkeit gibt. Dies wurde auch von Sony Mitarbeitern bestätigt.

Gibt es jemanden der mit Klagen möchte? Für die Kundenrechte.

Demnächst montieren sie dir die Autoreifen ab, weil du Amok fahren könntest.

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Ist es nicht mittlerweile mit Hilfe einer Custom Firmware wie zB von "geohot" wieder Linux zu installieren und die Konsole somit für DC und Co. zu nutzen!?

Nachteile sind bisher:

- "brick" also Zerstörte Konsole (mittlerweile aber glaube ich behoben)
- Garantie ist weg
- Bann aus dem PSN

Wichtig: Auf keinen Fall das aktuelle Firmware-Update 3.60 installieren.

Also wenn man nicht online spielt sehe ich das durchaus als gute Alternative. Tutorials gibts im Web und bei Youtube.
Die CFW an sich ist ja nicht verboten soweit ich weiss aber ich halte mich mit Links zu Tutorials trotzdem zurück, damits keine Probleme gibt fürs Forum und "mich" ;-)

Grüsse

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Grundsätzlich bin ich daran interessiert, mitzuklagen. Wie viel kostet das denn?

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Peter Fanghänel wrote:
Grundsätzlich bin ich daran interessiert, mitzuklagen. Wie viel kostet das denn?

Rechtsanwaltskosten beider Parteien und Gerichtskosten zahlt jeweils grundsätzlich der Verlierer. Allerdings muss man als Kläger erstmal in Vorleistung gehen, wieviel das ist, hängt (wie auch die Gebühren für RA und Gericht) vom Streitwert ab (im aktuellen Fall also auch davon, wieviele mitmachen).

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Installiert ne CFW bei Bedarf, aber macht euch nicht die Mühe zu Klagen: http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 94675.html

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MrJ wrote:
Installiert ne CFW bei Bedarf, aber macht euch nicht die Mühe zu Klagen: http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 94675.html

US-amerikanisches und deutsches Recht sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe... in Deutschland seh ich die Chancen sehr günstig.

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Du meinst in einem Land in dem jmd Millionen bekommt weil er an Krebs erkrankt nachdem er Jahrzente Raucher war, oder der sich an heissem Kaffee die Lippe verbrennt und dafür Millionen kassiert etc hat man weniger Chancen auf eine erfolgreiche Klage als hier in Deutschland?! Sicher nicht.

Versteh das Problem sowieso nicht wirklich, gäbs keine CFWs okay, dann könnte man sowas in Betracht ziehen. Aber so?

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Unread postPosted: 18.03.11 23:31 
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MrJ wrote:
Du meinst in einem Land in dem jmd Millionen bekommt weil er an Krebs erkrankt nachdem er Jahrzente Raucher war, oder der sich an heissem Kaffee die Lippe verbrennt und dafür Millionen kassiert etc hat man weniger Chancen auf eine erfolgreiche Klage als hier in Deutschland?!

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Zum Einen gibt es in den USA völlig andere Gesetze als hier und zudem noch ein anderes Rechtssystem (überwiegend Case Law also ausgehend von Präjudizien, während Richterrecht in Deutschland eine sehr untergeordnete Rolle spielt). Von prozessualen Unterschieden wie beispielsweise Jury-Gerichten im Gegensatz zu Berufsrichtern (ggf. unterstützt von Schöffen) garnicht zu reden...

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Ich bleib dabei, dass sowas absolut keinen Erfolg hat.

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Nimmst Du eine Wette um einen Kasten Bier an? :wink:

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Niemals, unterstütze doch nicht dieses Gift mit Namen Alkohol.

Klagt lieber gegen das Bannen von CFW-Usern aus dem PSN.

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Unread postPosted: 20.03.11 14:27 
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Wie das mit den Kosten ist, muss ich abklären. Da ich als Student ohne großes Einkommen Klage, wird wahrscheinlich der Staat die Kosten tragen. Ansonsten brauchst du eine Rechtsschutzversicherung die diesen Bereich abdeckt. Oder musst es selbst vorschießen, in der Hoffnung zu gewinnen.

Zu dem downgrade. 1. muss man die geeignete Hardware haben um dies auf zu spielen. 2. ist meine Version höher als die bisherige unterstützte downgrade Variante. Und 3. sehe ich nicht ein, dass ich mich mit ileagalen Mitteln versuchen soll etwas zu bekommen wofür ich bezahlt habe.

@Peter Fanghänel und andere Personen die mit Klagen würden, schreibt mir eine pn mit Namen und Telefonnr.

Ich werde Montag mit meinem Anwalt telefonieren, wegen weiteren Termin.

Zu dem Heise Artikel. Hier geht es ja nicht um die Garantie sondern um die Verletzung des Kaufvertrages. Schließlich habe ich die Konsole ja wegen dem beworbenen Linux gekauft. Das mit dem angeblich nicht gezwungen, wird man bestimmt auch nicht halten können. Außerdem gehts um unser Verbraucherrecht. Schon schlimm genug was im Kopierschutzbereich auf die Ehrlichen Kunden zu kommt. Und hats die ilegalen Kopien verhindert?

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